読者投稿：「((総合診療科を)専門にするには)そこはかとない不信感」についてやる夫達のいる日常

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読者投稿：「((総合診療科を)専門にするには)そこはかとない不信感」について

目次　国際的な小咄　１～５０００　国際的な小咄５００１～

7479 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:20:27 ID:Tpe2KWS2

1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「((総合診療科を)専門にするには)そこはかとない不信感」について

　　.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z　　　　　　　　　なんか大変納得し難い「アレンジなるもの」をされた。
　　　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.
　　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ　　　　　　　　　明確に言っておきたいのは総合診療科に対する不信感じゃない。
　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜　　　　　　　　　あくまで自分が専門にするにはそこはかとない不信感があるということだ。
　　　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／　　　　　　後者の話をする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※以下10割私見偏見。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～まず総合診療科ってなんだよ～

　　.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.　　　　　　　　　　　　　「総合診療医という選択肢」
　　　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z　　　　　　　　　　　 ttp://sogoshinryo.jp/
　　　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.
　　　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ　　　　　　　　　　　このページの下方に「総合診療専門医とは？」とある
　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜　　　　　　　　　　　「患者を多角的に診る」「家族・生活背景まで診る」「地域全体を診る」
　　　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／　　　　　　　　らしい。以下2レスはそれらに対する疑問。

.

7480 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:20:58 ID:Tpe2KWS2

2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「患者を多角的に診る」が、最後まで自分で診療できる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脳神経外科だったら発症すぐの脳梗塞にカテーテルで治療ができる。
.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　 .______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.　　　　　　　消化器内科だったら胃潰瘍からの出血を上部消化管内視鏡で止血できる。
　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ
　　　　　　 .>　　ミ　／　＿／Ⅵ　　　　　それが総合診療科でできるか？あまりそういう印象はない。
　　　　　　 .ﾐ　　ﾐ／_..ィ. 　⌒ ｜
　　　　　　 .|.─ ''"●　　　 ●｜
　　　　　　　　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　ﾐ　上記はかなり極端な例だが
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|　ヽ／　　この領域なら私で診療を完結できる！みたいなものが持てないのではないか？と思ってしまう。
　　　　　　　从 |l||!;;;;;;{[ ]};;;;;;;;;|l||l 从
　　　　　　　　 ( ⌒ );;;;;|l　l|;;;;;;;;;( ⌒ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※カテーテル…ここでは血管に入れる細い管を指す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※上部消化管内視鏡…いわゆる胃カメラ。中でも今回は口から入れる方。

.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z
　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.
　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ　　　　　　　　　こういった問題は救急科でも似たようなことは起こるかもしれないけど
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜　　　　　　　　　救急の場合は集中治療などへ進む等があるので別と判断する。
　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／

.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z
　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.　　　　　　そりゃ病院で「総合診療科」ってつけてて消化管内視鏡できる先生もいらっしゃいましたよ？
　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜　　　　　　でもその先生は消化器内科で修行したあとで他の範囲を診れるように勉強したのであって
　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜
　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　　　最初から総合診療科じゃなかった(そんなに昔から総合診療科はなかった)。
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／

.

7481 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:21:29 ID:Tpe2KWS2

3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「家族・生活背景まで診る」
.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　 .______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ　　　　　　　　　福祉のプロ(社会福祉士など)が先にいて、では医師はどういう感じの立場なんだ？
　　　　　　 .>　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　 .ﾐ　　ﾐ／_..ィ. 　⌒ ｜
　　　　　　 .|.─ ''"●　　　 ●｜　　　　　　　　　これにしたって最後まで自分で対応する、とまでは行かない、
　　　　　　　　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　ﾐ
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|　ヽ／　　　　　　微妙な立場になってしまうのでは。
　　　　　　　从 |l||!;;;;;;{[ ]};;;;;;;;;|l||l 从
　　　　　　　　 ( ⌒ );;;;;|l　l|;;;;;;;;;( ⌒ )

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「地域全体を診る」

.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.　　　　　　　　　地域の健康問題については真っ先に社会医学系の医師がいないか？
　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z
　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.　　　　　　　より地域の人達に近いところにいる病院等の医師からアプローチをしろということ？
　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜
　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)　　　これまたえらく中途半端な位置で止まってしまうような。
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと疾患別に分けたらそれ総合診療科でなくても良くない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会医学系の医師…ここでは主に保健所などの行政の医師を指す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレで言われた医系技官もこの領域。

.

7482 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:22:00 ID:Tpe2KWS2

4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～モデルケース？～

.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　 .______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ　　　　　　　ここから大きく話を変える。身近なモデルケースの話だ。
　　　　　　 .>　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　 .ﾐ　　ﾐ／_..ィ. 　⌒ ｜
　　　　　　 .|.─ ''"●　　　 ●｜　　　　　　　私が直接接する範囲では
　　　　　　　　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　ﾐ
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)　　　年長の指導医層は「臓器別で専門がある内科医で総合診療に変わってきた」方が多い。
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|　ヽ／
　　　　　　　从 |l||!;;;;;;{[ ]};;;;;;;;;|l||l 从
　　　　　　　　 ( ⌒ );;;;;|l　l|;;;;;;;;;( ⌒ )

　.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　　 .______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　 .＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ z
　　　　　　　 .ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ　　　　途中で出した「病院で「総合診療科」ってつけてて消化管内視鏡できる先生」なんかがそれ。
　　　　　　　　 .>　　ミ　／　＿／Ⅵ 　人
　　　　　　　　 .ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　.／｜　｀Y´ あくまで消化器内科は自分できちんと診る、ってスタンスだった。
　　　　　　　　　|.─ ''".●　　　 ●｜
　　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　それもよいとおもう。
　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　／ヽ＞､ __,＜　ヽ　　　　でもこれはあくまでも消化器内科がベースで他の範囲も対応できるようになった結果と考える。
　　　　　　　　　　( ⌒ )::;;;;;{[ ]};;;;( ⌒ )

.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　 .______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ
　　　　　　　 .>　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　　 .ﾐ　　ﾐ／_..ィ. 　⌒ ｜　　　　　　　　そういう形でなく、総合診療から入って総合診療をやっている
　　　　　　　 .|.─ ''"●　　　 ●｜
　　　　　　　　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂　　　　ﾐ　　　　そういうモデルケースが周囲に乏しい。
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|　ヽ／
　　　　　　　　从 |l||!;;;;;;{[ ]};;;;;;;;;|l||l 从
　　　　　　　　　 ( ⌒ );;;;;|l　l|;;;;;;;;;( ⌒ )

.

7483 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:22:34 ID:Tpe2KWS2

5

.　　　　　　　　　　　、、、　　　　　　　　　　　　　上記の内容をまとめて
　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z
　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.　　　　　　　　　　３つの方向性でアイデンティティがもてるのかどうか(自分は厳しいと思う)
　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜　　　　　　　　　　最初から総合診療科で修行していったモデルゲースが周りに乏しいこと
　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺が「(自分が専門にするには)そこはかとない不信感」の原因。

.　　　　　　、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～総合診療医の先生のすごいなって思った部分～
　.______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ
　.>　　ミ　／　＿／Ⅵ
　.ﾐ　　ﾐ／_..ィ.　 ⌒ ｜　　　ｶﾁｶﾁ　　　　　　　　　　　　　　　こっちも少しだけしておきますね。
　 .|.─ ''"●　　　●｜
. 　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂.　　　　　ｒｒ=================、　　　私の知る範囲と印象では
　　　ヽ　　　（_.ノ　ﾉ. 　　　　 //　　　　　　　　　　/
.　　　　　＞､ __,　イ.　　　　　　//　　　　　　　　　　/　　　　病院における総合診療医(ガチ)の先生は診断のプロです。
.　　　 /::::::::_l￣{::}.　　　　　　//　　　　　　　　　/
.　　　　.|:::Ｎ/....　rへ)）.　　　 //　　　　　　　　　　/
.　　　　.|:::|, f´　（　ｕＪ＿_ 　_//　　　　　　　　/　　　　　　　症状はあるが原因がはっきりしてない場面などにめっぽう強かった。
. 　￣￣￣￣￣￣￣｀ｰ──────────‐′￣￣￣

.

7484 ： ◆YcwV0fERUc ： 2023/08/19(土) 15:23:10 ID:Tpe2KWS2

6

　.　　　　　　　　　　　、、、
　　　　　　　 ______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　　　　　　　　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵ..z　　　　　　　　こういう点をはじめとして総合診療医の先生すげーって思うことあります。
　　　　　　　　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ.
　　　　　　　 >　　ミ　／　＿／Ⅵ
　　　　　　　ﾐ　　ﾐ／_..ィ　　 ―｜
　　　　　　　 |.─ ''".●　　　 ●｜　　　　　　　　ただ自分がそうなれそうか、やっていけそうかっていうと、そうじゃないんで。
　　　　　　　　　W(,; ⊂⊃　､_,､_, ⊂
　　　　　　　　　i⌒ヽ　　　（_.ノ　ﾉ__／⌒)
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＞､ __,　イｌ .|::::ヽ／

.　　　　　　、、、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～終わりに～
　.______ヾ‐-- ヽ＼ヽ.
　＞　　　ｚヽ/＼/ Ⅵz
　ﾝ　　　ヽ＿ﾏ￣＼Ⅵ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　割と、その、アレな気持ちでいます。
　.>　　ミ　／　＿／Ⅵ
　.ﾐ　　ﾐ／_..ィ.　 ⌒ ｜　　　ｶﾁｶﾁ
　 .|.─ ''"●　　　●｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんなふうにひどく悪意があるようにアレンジとして書かれて。
. 　W.ﾐ ⊂⊃　､_,､_, ⊂.　　　　　ｒｒ=================、
　　　ヽ　　　（_.ノ　ﾉ. 　　　　 //　　　　　　　　　　/　　　　　あれがアレンジした人の個人の意見だって言うならいいが、
.　　　　　＞､ __,　イ.　　　　　　//　　　　　　　　　　/
.　　　 /::::::::_l￣{::}.　　　　　　//　　　　　　　　　/　　　　　　私のをそうであるかのように書いたとしたら許しがたい。
.　　　　.|:::Ｎ/....　rへ)）.　　　 //　　　　　　　　　　/
.　　　　.|:::|, f´　（　ｕＪ＿_ 　_//　　　　　　　　/　　　　　　　　あれを肯定した某氏にも同様の気持ち。
. 　￣￣￣￣￣￣￣｀ｰ──────────‐′￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初から最後までお気持ち表明です、終わり

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183764 :日常の名無しさん:2023/09/01(金) 21:30:00 ID:-[ ]

「患者を多角的に診る」「家族・生活背景まで診る」「地域全体を診る」
正直ここまでできる人は人間の域からはみ出しているとすら思えてくる

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