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読者投稿:東欧のヤババな民族問題への対論、その返答

目次 国際的な小咄 1~5000 国際的な小咄 5001~

4235 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:33:58 ID:udGAZDp6




                                                     ,. イ
                 _                                    ,;/;'ッ '´ ;:i!
           _,,.__>'ー:、ヽ          ,. - 、                    /;/'´   //ト-、
            _,. -‐ ''''ヾ゙ヽ `ヾ:、,. ィ'ー-ッ-‐' /  , /              ,、 '゙`゙''- 、 / //_,...ィ
      _,、r.'".ッ '"´   `    ,.. 、"''' ヾジ" ,.. '´/            ,.. - '´       ! ,.ノ'"/ !
        `フ ,,. ;ッ''", / ,. i.!  ゙ヾ;r'´,.イ   /            _,. ''"            レ'ヘ'./   !
        /,;;// ,//  /,/ ;!.゙, ヽ、ヾ/_/ ,.rく         ,、- '´             , - '´    ゙、   |
        ,;'、ッ''7'  ,/;' ;!. /;/!.バ,゙'、  ',、 ヾr''ヾ;、\__,..、_,、‐'',´         ,. - '"´       ,>  ,'
     、 ´ / i' ,./7ハ;ハ ;'/'゙i/_,.._ヾ:、 ゙; 、 ヾ、,.ゞミ;、\ー `~   ___,,... -‐ '"         //`:ソ
      `゙'''‐-i,/r7,:',ニ、゙:i/ ,:i',.:‐::、ヽ_ヽ,、-‐'ヾ:、 ゙、ミr‐ヾ、                        / /::::/
          ノ´`7! !:::::!    !:::::::::! i''´`ヾミ;、 ゙;ミ:,、'、ト                    <._   ヾ:/
             ハ.ヾツ    ヾ--'ン    !'ミ゙:,`ヾ;、!'''' ー― ― --  、..,,,__ ,,..    `''ー-ヽ ,.-、
          , '   `´     `" ´   i、  ; | i.ヽ/Kヽ  ´ ̄` 丶、       ー―--  、...,,,_i'   '、
          ;'               | i / ,レ ヽ'  | `丶、      `丶 、                 `i   ゙、
          !              / //       |    \         `ヽ 、           |    `、
        ヽ、          ,.;''";'   /  _!      \        `丶            i      ゙:、
          `' - 、 __,,. 、r'´/  / _,,,r;;'';ヽ、,_      丶、        `''ー -     、!     '、
                `ヽ、,_` >  /,.r;';;:::::::::::::::;;;/``'ー 、.,_      ̄`       _,,....   -―rヽ       ゙、
                 ,r''>-i´゙"'''ヾ;;;;::::::; へ:::::::/`''‐-、/'''"`゙ ーー --- =二._ ̄           |  \    '、
                 V ...::ヾ=:、  >ヘ'´ ;' ヾ、  /             フ''丶- 、.,_     |     \    ゙:、
                    i,::::::::::::::::!   、  'ー― レ''´             ,.、 '"   ゙、   ` ''ヽ、!      `ヽ、  '、
                 iヾ,:::::::ノ    ','、    /ヽ 、., ___,,... -‐ ´         ゙、.    '、       `''ー'
                 K:ヽ-、-、,,.. -、__〉、  /                      ヽ     ',
                  `ヾ┴'´     `´                        \  ゙;
                                                      ヽ、_i 
       それでは読者投稿行きます!
       『東欧のヤババな民族問題への対論、その返答』





4236 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:34:21 ID:udGAZDp6




 /: .,: : : i: : : : : : : : : : : : : ,、:: : : : : : : : :.: |: : : ::::::::::::::::::|::::::::/::::::::::::::::
 : : ,|: : /: : : : ∧: : : : : . :: ::|ヽ: : : : : : . .::.| : : :::::::::::::::::::|:::: /::::::::::::::::::
  /|::/: : : ―ト-、:ヽ: :.:: : : | 斗―‐―-:::.i::::::::::::::::::::::::::|:::/:::::::::::::::::::::    電電電子=サンの書かれた、読者投稿、拝見させていただきました。
    |: : :.:|::::::.::|  レ' \ :::::i  __ \ヽ、:::::|: ::::::::::::::::::: : |/::::::::::::::::::::::::
    レ::::: |: :::ヘ:i ィ=ミ、.  \| -‐≦==ミ、|: ::::::::::::::::::://::::::::::::::::::::::::::::    本来、東欧史はもうやる気は無かったのだが、表玄関から来られた以上
    |: : :::| : : :ヽ`ト':::}     イ゚'::.:::::i} 》 i:: :::::::::::::::://iヽ::::::::::::::::::::::::::
    |: :::∧: ::: :ヽ代ソ      マヽ‐ソ/ |:: :::::::::::::::/:|〉 }:::::::::::::::::/|::::    こちらも刀を抜かねば失礼というもの。
    |: :/ ヽ:::i:::::i  ,       `¨´   i::::::::::::::::/: / /::::::::::::::::/ レ
    |:/   |::|:::从 ヽ            |:::::::::::::::::::/イ::::::::::∧/       謹んで反論させていただく。
    /   i: | :::∧             |:::::::::::::::::::|::::::::::::/
         レヽ::::::ヽ  ``         /::::::::::::::/::/:::::::::/          メインコメンテーターの長門有希です。
         ヘ::::::::i\         イ /:::::::://レヽ:::/`ヽ
          ヽ:: |  ヽ _    <  レ'|::::::/|/ i ∧'/:∧
           ヽ|     /ヽ    |:::/ /   /:::::::::∧
              _ イ  .∧    i/   /::::::::::::::::::::ヽ
          ,ィ´/    / / .〉  ノ  ./:::::::::::::::::::::::::::::::\



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ    ゆっくり霊夢だよ。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ   今回は多分、短くなるんじゃないかな?
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7     ゆっくり魔理沙だゼ。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ     ガッツリ語るとまた長くなるから、バルト三国の民族政策と
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'       ウクライナの話だけに限定するのゼ。
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

.


4238 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:34:44 ID:udGAZDp6




          __   __
       ,  ´    `´   `'' 、
     /  /      ヽヽ  \
    .'/ /         ヽ ヽ  ヽ
   ノィ  ' /  / / ,     !  l ヽ ゙         さて、「東欧のヤババな民族問題」を書いてから
   ./ f,' i  ││ |! 丶.   |  |  | |         アフリカ近代文明論の話を書こうと準備をしていたのだが、
   f  | l l  ,イ |ヽ!、.  ト、. |  |  ! |         対論が来られたので、返答をさせていただく。
   l ,.イ ヘ l ー!‐_、ト ヾ\ l ≠.jト、,l /! ,
   |ハ ,!ゞV´!:::_j`    `'イ::_j`メ|/,.-、l!
     f ト, ! ー'      ー'  ' !.ノゞ         今回の話は「スターリン時代の悪行と、現在の東欧諸国の民族主義政策は連続性があるのか?」
     `Viヾ.!     '      j /| /         という括りでいく。
      !ハ !ゝ.    ´`    ..イ /  _,_.-、,-‐、
        \ルヽ .    ,.イノレ' ,ノ     `^"!_._
         ` rノ ` ´  |' -.. ,-'i^""''{     、ト-.,_`^┐
       / |‐-   -‐ヽ  }./.   `ー,  〉`´  `'、_}
    rィl´    |-- ― -- /  |::::..    `‐'´      |
   .イ ||.     |ニ ニニ ニ! _ |::::::             |、
                  |::::::             |_)


           ヘ .`--´ ,.ム::::::::::::::::::::::::ヽ
           l`'' ー''7´::i>-‐‐}-{‐‐-<i
           l::,..-===´7:::::::::::::::::::::::::,,..-‐''"´::::::::::::
        ,,..-‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::,.-‐'"´ヽ ヽ,..-‐‐‐‐‐r、ソ‐‐、    〝読者投稿には読者投稿で返すべし″と
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´     ヽ i `"'ー‐‐、 :::冫
     ./:::::::::::::::::::::::::::::::::,ィ'´i `/=ァ、    i l  ー‐‐、 ソi /     語り人=サンも言っておられる故。
  ,ィ'´:::::::::::::::::::::::::,.-‐''"´7 l   ヒ_ン ).!ソ  ヽl ',     ノ
  ヽ----メ,.-‐'"´ソレヘハ /ヽ___, "" i ヽ   ヾヘイ
   ヽi リヽ-´7 , i l ヽl ' ヽ _ン   /i λ i ,ト、
        / ./i /l /ヽ      ,イ i! /i i / ヽ



                ___
      rrー-.,r'==r'ー<" ̄7」
     <.r"´     `ヽLイ,ノ
      ,' , _,, ,、 ,,_ヽ、'i>ヘ      え~と、今回「民族エリート」という単語を使いますが
      iハLi/!,iハヘ,,_ハリi イ ',
      `E!!'ヒ.!  'ヒ_ノE|.ノ',.  i     これは〝民族主義を中核として活動する知的エリート″だと思って下さい。
       i.人" ー "ノ|kハ.|  !
      λハ.>r-,イ,| |、 ハ /     論文でも無いので、厳密な定義はしません。
       ゝ/ノ レ<、リ/'、 i/
      [>iーi λi `Y ,..-'-,/]_
       ,く _k'_,_」  「   `i´
     _r´_  r─-- .,,λ.    |

.


4239 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:35:13 ID:udGAZDp6



 東ヨーロッパ諸国の位置
 
                                                      /
                                         r㍉へ   Arctic Ocean /
          rvx                           _rv‐' ′ く/}_____    r‐ァ {
       _戈ムkv气                    f^             ⌒^”''*、 \_ ┘
         _)      }                  rく         、__   _ノ /⌒\
       ^ー===-‐ ´                 _xイ             \ ̄^´ く
                              _j「     ┌‐┐      ト、_辷''′
                                  >         /  /       ⌒′
               North Sea         /        _丿/  r┐     r㍉
                        r‐‐'′       /  {  c 廴㍉   廴j
                         ァ         .{   } {j rj   く⌒>
                __         〈__        人   廴,,__,,.  ‐=ァ`´      r┐
Atlantic Ocean    〈) /^ア       _ア   ハ  C   _)    __r‐ ⌒7´       `.′
               c イ  ⌒>      \_,/ ; c    /     こjヽ 【エストニア】
           __,ハ,_ く   K         r‐ヘ_Ⅵ rj  { ({  ./^\}
         √  _ア.弋  .}            { _У。Ⅵ _,,.ノ     {  【ラトビア】
         ′  .{   __〉  V         _〕〔C乙└く     .ノ
       く_,,.. ノ__,ノ^′  {__     ___ _〉 廴,_rz,. 。s≦`ー┘【リトアニア】               ●モスクワ市
               え,,__    _〕   /⌒^
            r≦_r气____,,戈 __,rく                     【ベラルーシ】
               ______ノ⌒^′         【ポーランド】
          r‐‐ヘ__} ̄\                              【ウクライナ】
              \_                                                /}
            ]                             【モルドバ】..     / /
               〉                                       /⌒¨ア く__,,.イ
   r‐‐  ..,,_    {                ___                     _j  └ヘ_/⌒ ^≧s。.,_
    .〉     ^⌒''*=┘           _     {⌒V}                /              \
   {              r‐‐ 、__ /⌒ヽ   ト、 .乂              ,′   Black Sea     __ノ
   /                  _j      r┐人   V  ^''*、               {        。s≦=‐‐-=≦ ̄         }
 /            ,.,*''”        V   \  \__   ヽ             ≧xr‐‐ '′
 7              /          rヘ     \_  `ヽ、  }    rzrヘ{⌒7く_/
_└‐┐        >   C ゚       ノ }      ^ヽ .r‐、> V   乂,,__   乂
   八_,--=z,,__r‐┘          `ー′       .〕 〉    \____<^  _戈_
    ヘ,__       ___     __     r‐=‐ヘくノ      く⌒ r㍉ c 。 く_    r气____,,ノ^^!
  /  `^⌒ー=≦ ̄ ̄    `´ ̄  ⌒>x.  ^⌒\〉          トfN} 。 ゚ c `^ー=彡  ___ァ、  Y
                         〈     Mediterranean   r-=┐ rj       廴_ノ   }
                           冫                 ⌒^´            /
                               廴__                                ,′
                              ̄ ̄

.


4241 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:35:41 ID:udGAZDp6

 

バルト三国方面の地図
    ※カリーニングラード州は、もと東プロイセンで、今はロシアの飛び地
      ◎がロシア領です

:::::::/                          i::::::::::::::::::::::::::::::|                    /::::::ゝ,,
::::::)                           <::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,     【フィンランド】      i:::::::::::::::::`"ゝ
:::│                           |~:::::::::::::::::::::::::::::::::)                   ~~`i::::::::::::::::/
::i~__   ノルウェー                  |::::::::::::::::::::::::::::::::(              _,,-r    ゛ヽ::::::::/
:::::::|                           Y:::::::::::::::::::::::::::::::Y_ヘルシンキ市___,,r“:::::::::::~[_,,、_  `|::Y
:::::::{         オスロ市              ~`ヽ、:::::::::::::::::::::::::::::ヽ-r   ●´::::::::::::::::::::::::::::::::τ--◎ サンクトペテルブルク市
┌┘          ,●、                  `Y:::::::::::::::::::::::::::::::::)∠ ̄::::::::::::::::::::::::::_〆´^
└┐         〔:::|        ストックホルム市●::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r-●~ ̄ ̄⌒
Г~        __,,い                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::√ タリン市 r-、ii       ◎ ノヴゴロド市
ヾr       _/:::::::::::::]    スウェーデン    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::Д:::ζ        i::::::Y
::::Υ     Γ::::::::::::::::::]              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r-‐-, ゝ.【エストニア】い_,,
:::::::`ヽ‐-‐〆:::::::::::::::::::::::ゝ-、           ∫::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /~::::::`ヽ       `Y
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:::::::::::]           [:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|         ◎プスコフ市               .
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/~/::::::::::V            ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/~~\::::::::::V       
::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ _7:::::::::::::::V          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)    \::::/ 
::::::::::::::::::::::Z    〈::::::::::::::::::::|          Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      ●リガ市          
:::::::::::::::デンマーク .ヽ-i:::::::::::::>         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   【ラトビア】                                  ◎
:::::::::::::::::`×    r-‐":::::::r-い     __/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{                                         モスクワ市
::::::::::::⊂二   r⌒::Λ:::Υ  |:::V   √::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y                          ◎
::::::::::::::::::::゛7 _Y::r´ い~  (::::::)__,,7::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   【リトアニア】              スモレンスク市
:::::::::::::::::::::<  ヽ::::ヽ-′`Y /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/─~~・、                    
:::::::::::::::::::::::)   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r―‐-r:::::::::::::::/◎     \    ●
::::::::::::::::::::ヽ     ̄Τ::::::::r‐-χ::::::::::::::::::::::::::::/ ̄    ヽ-‐…´カリーニングラード│   ヴィリニュス市        
;;;;;;;;;;;;;;;;r-‐Y            ̄|::::::::::;;;;r-‐´           ──────r
                    ヽ-/
           【ドイツ連邦】          【ポーランド】
                ●                   ●                ●ミンスク市
             ベルリン市            ワルシャワ市          【ベラルーシ】           ◎ブリャンスク市

.


4242 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:36:24 ID:udGAZDp6




 /,           |      /:: , l:: i::. }::ヽヽ::.ヽ \
.//        .:! :| :    /:::/:/::/i: /: !: }i:',ヽ:|
i,i        .::| :|: ::   !,/_ム/_ l:/::: l:: !l::! i::!
. ! l .:     : .::::| :i:.::   レ',ソ,_/`!::/i:/ i:! |    かの大作、「ローマ人の物語」を上梓された塩野七生女史は、エッセイでこう書かれた。
. !.:! ::.   : .:.::/´', !:::  | ! ヾ.i´:i` !/ /  !
 i:l', :::::. :. ::. ::〈 、'_゙il::::.  |.|   j_ソ ゙、_        『書くまでわからなかった事が、書いてみてわかった』と。
 ヽヽ、:::::::::. :::.::::\ニ',::. ii::!      ノ
    ヾ、i::::l::::l::::',:|  ',::. !',!     ィ´        私も今、この言葉を実感している。
      i|ヾ:!:::i::::/ヽ  ヽ. l 丶.   /
       ノ /ii/lノ     ヽ:r‐y┬ '
      イ'"`'‐- 、    / ヽl/ '
      /      \__{ヽ、
    /_,, -‐‐‐-- ,,_  \_,ヽ‐、



         ___   _____   ______.
         ネ  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''.
        、ン 'r ´          ヽ、
         i ,'==─-      -_==',.
        | i./イル_ _ノイ人レ 〃、_ヾイ i.
        ||. i、|. | .  0     || (_) ||イリj     何がいいたいねん?
        | iヽ「 ! ""    厂|ヾ、_ _〃Y!.
        .| |ヽ L」      /_|  l||ノ「!
        ヽ |イ|| |ヽ、       ,イ(⌒ヽ
         レ レル. `.ー--一 ´ルヘ  ヽ


   /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::
  /::;イ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|、;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::   
  .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::    上中下、300コマも使って書き上げた読者投稿であるが
  |::l | ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l  ヽ、__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::     ほんとうに言いたかったテーマが、今になって見えて来た。
  |:! .|::::::l::__;;;|_ l:::l`ヽヽ;:::l ヾ;レ‐'''゙゙´\ :::::| ::::::::::::::::l:::::
  l!  .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ!  ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i    どうも私は、東欧に蔓延る『不信の構造』の話をしたかったようである。
    l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ  ,/  .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
   /⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h.   K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
  /‐-、 `iノ /'ヽ|、   ノ    ヾ、     ,/  |:::::::::::/=7゙     この構造は、1000年の歴史と、100年の戦争と、30年前の東欧革命を基準として
 ./ 、. ヽ |゙V,_  l:::i、 ̄ 丶    ゙''ー-‐''  ,l::::::::::/|:;/      作られている。
 i  '゙ヽ_j-'   .|::::|.\   ‐-        ,,イ::::::::/ ,l/
 ヽ    ヽ   jl:::::l.   ヽ、      , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、      そして今まさに、変化しつつも、悪化している。
  ヽ、.     /ヽ::::|    ,,`=ー '''i´    /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
   /    /.  ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ   /イ  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;

.


4243 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:36:53 ID:udGAZDp6




              __   _____   ______
             ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
             'r ´          ヽ、ン、
            ,'==─-      -─==',
            i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    1917年のロシア革命から揺らぎ続けた、東欧の民族思想?
            レリイi -―-     ―-.| .|、i .||
             !Y!""  __   "" 「 !ノ i |
            L.',.          L」 ノ| .|
             | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
             レ ル` ー--─ ´ルレ レ´


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   丨三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、    まあ、そうだな。
∠二三z.ん'~'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     それが暴走しているのが、東ヨーロッパの21世紀さ。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)
   |(}  ハ'''    ,__,  '''|メ)
  ,/ /   丿   丶_ン′  }[I]コ
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'









    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ    あん?
  | !Y!""       ""'!Y!|
  | L.」     O    L」 |    東欧革命(ソ連崩壊)の時じゃないんか。
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉    あれは、本番と言うよりかは切っ掛けだ。
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !    あの当時、バルト三国の一般通念として存在していたのは
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}    「ソ連からの独立」であって、民族主義思想とは言い難い。
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Ⅵ!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //     つまり民族自治として与えられていた〝ソビエト連邦を構成する共和国″から
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{     独立国家へとクラスチェンジしようとする運動だ。
        }八    |           厶イ /
           )ヘ |      '     /  }/
          _\|\     -     ィ  /        1989年に、この地で行われた「人間の鎖」という一大イベントにはこの地に住まう諸民族、
         _/     |    ┬―< / /         ロシア・ベラルーシ・ウクライナ・タタール・ポーランド人などが大挙して参加していた。
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧       しかしその後、独立が既定路線に乗ると見るや、民族エリートは利権の独占に奔った。
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \     そうして発明されたのが「ロシア語系住民」という規定である。

.


4245 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:37:27 ID:udGAZDp6




    __   _____   ______
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    'r ´          ヽ、ン、
  ,'==─-      -─==', i
  i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    ノーメンクトゥーラ(赤い貴族)の代わりに、
  レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |   エトノクラチヤ(民族文化のエリート)の支配が来た訳か。
   L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
   | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
   レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




   _  - - ── - --- 、イヽ__
  /::::::::::_<`>─z ヽ::\ ハ::::::ヽー- 、
 {::::::::::::へノ/`ヽハ、 ̄::::::::ヽ|-、^ニ\|
  ヽ::::::::乙/  |    |⌒'iーレ:::ヽ}´ /      多分な。
   ヽく_/  / ヽ  .ト、人 |^ラ:::ヽ f
     /イ |>、ヽ |斗ヒ| | トフ:::::ヽ      ただ、パルトクラチヤ(共産党支配)もビューロクラチヤ(官僚支配)も明らかに限界を迎えていて、
.    ー个、|弋ノ ヽノ弋ソ /ソ|ハ乙{::::ヽ     民族主義が共産党支配を飛び越える時期が来たってのは確かだ。
      レ| ゝ  ー ' イ 人 トヽ::::::::::}
       |i i|ノフi三/イ  ヽハ ̄´~゛"     そしてソビエト連邦とは共産主義と心中するしかない国家だった。
.       |>くソく ノ::::::::::レー ゝ-ァ_
       ´‐` ノ、:::::::::::゚。¬´ヽ/ ヽ、
      оニニラ `ー--イ  ヽ ヽーヘ     この辺、ややこらしい話で、
         /z_ ー´   〃`~/   }     「ソ連を崩壊させたのはロシア民族主義だ」というのも間違いでは無いんだ。
         く::::~~~~~゙"´/  ノ
          7==ィ==「`7<  ィ´
          ヒン´  七ソ  ̄´

.


4246 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:38:29 ID:udGAZDp6




.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__     今の東欧民族エリートが必死になって行っている事業が、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7    ヨシフ・スターリンという男を自分たちの思想の枠組みに押し込める事だ。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   ウクライナ政府もかつての人口飢餓(ホロモドール)を〝ウクライナ民族へのジェノサイド″だと規定している。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ    その方が、自分たちにとって扱いやすいし、独ソ戦の神話を汚しやすい。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ        しかしスターリンというのは、民族エリートという俗物の提供した枠組みにはおさまりゃあせん。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬    なにしろこの男は「ロシア共産党」の設立を頑として認めなかった。
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )
                                              ━┓
                                              ┏┛
                              __  ______    ______  ・
                             ,´ _,, '-´  ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                             'r ´       , -==ヽ、ン、
                            ,'==─- ハ   /_ルヽ ', i
                            i イ iゝ、イ人ノ´ ヒ_ン ) リイ i |
                            レリイi (ヒ_]  __   "" | |、i. !|    はれ、スターリンは
                              !Y!""  ir  ヽ   「 !ノ i |
                              L.',.     `ー '    L」 ノ| .|    ロシア民族主義で独ソ戦を戦い抜いた男じゃないか。
                               | ||ヽ、       ,イ| |イ| /
                               レ ル` ー--─ ´ルレ' レ´



              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \     スターリンがぶち殺した人間というのは、大まかに言って三種類に分けられる。
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.    独裁者個人にとって都合の悪い者。
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ..   ソ連共産党にとって都合の悪い者。
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l..   そして地域(東欧)の安定の為には都合の悪い者だ。
       Ⅵ :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/      民族主義を超越した、〝インターナショナル思想″である事は
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'       共産主義の要諦であったからね。
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|
       /: :`丶、 `  {_´´l/リ
      /: : : : : : : \. ト ヽ、           ロシア共産党なんてものを認めてしまえば、ソ連の枠組みの中で暮らす
      /;: ===: : : : : : L_\:ヽ_          ウクライナ・モルドバ・バルト三国の共産党と揉めるだろうと見ていた訳だ。
    </    ヽヽ: : : : :\= ̄{
      !     '、'、: : : : :ヽ、. !',         結局、ロシア共産党の設立は1990年代までもつれ込んだ。
     /       ヽヽ、: : : :ヽ !: !         この辺り、スターリンという男は単純な「ロシア民族主義」で括れる男では無い。
    / __  |  \\. : : y i
    r: : : : : : : : : ヘ   ヽヽ .: :i: h

.


4247 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:38:55 ID:udGAZDp6




                    _ ,,....,, _
                  ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
           r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
          __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
          ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._      もっと言うと、スタ公がぶち殺した「民族主義者」なんてのは
          、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,   独ソ戦のどさくさに紛れて異人種の撲滅(物理)とユダヤ人の抹殺(物理)を
         く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '"    主導し、実行した連中が大半だ。
           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
            !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |       以外なほどに支持が狭くて、赤軍が来ると市民たちはコイツ等をアッサリ切り捨てた。
            L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
           .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \
           レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \
                          \  \  \
                            \  \

             __   _____   ______
            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
           'r ´          ヽ、ン
           ,'==─-      -─==', i
           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    最後に勝つのは、いつだって農民よ・・・・
           レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    (七人の侍感)
            !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
             L.',.    ヽ/___)  L」 ノ| .|
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ



         / , /,  、   \. ヽ、
        /// / / |  \  .} lヽ、
      ノ // / /、 | '、\  ヾ. | l lへ、
       /j/{ |/ノ_.lル' `_≧_ヽ}ル',、ヽr'ー`                     ただしポーランドは別だ。
       ' !ィ|Y{ ィ五`  ´ r‐ァ| /_ハ,lYゝ                  . . : : : : :|ヽ: . .
         リヽヘ匕!   匕メ/,ノ)/リ           ,r‐ァ     . : : r‐┐ : C|: : : : .
          }、!、 '_   //ll//            //     . : : : d d : : :   : :♭:
               レ l>ェ .ィレリr =‐-、         //    . :c/⌒: : : :
            ,-'T ̄∠' ,/`!r≦≧z圦   _   //   . : :♪: : : :     ポーランドの民族主義者たちは、
          /.| ll ヒニ二コ/ ` ≦圭斧≡升:`X/     : : :
          ./ ::| ll |イ⌒ヘ {ヽ    __`'寺//ュ}._                独ソ戦の真っ最中という最悪の時期に、
          |::::::|.ll |  l ヾヘ 、` ー'´:__ .`) ´/>r'冬≧ュっ            ヒトラー・スターリンという最悪のタッグに対して
      ノ:::::/|ll | ,n、.レ′ /`ー'´ _`>'/ ー‐''´ ィ「「「l_圭≧ュ。._        一致団結して独立戦争を挑んだのである。
      /:::::::|::::lll.| |jl./  //:::`¨´/へ` ー-‐ '{:{>ー:rく´``'寺:圭≧ュ。.
     /::::::::丿::::lll| /イ</:::::::::://           .   `¨`冬r‐ミ;〉    これ程までに美しい蛮勇というのは、
    /:::::::::::ヾ::::::ヾllイ::::::::/_ //                    `ー '     ユーラシア全土を見渡しても皆無と言って良いものだろう。
    /::::::::::::::::::≧Z厶}カ-弋ヽ :::ミ;ュ
   ヽ::´;;;;;;;;;;:::::::::::::::::|.|:>-ュ.j」-'


                        ※これでユダヤ・ドイツ・ウクライナ人への虐殺をやってなければ、なあ・・・・・


4248 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:39:26 ID:udGAZDp6




            //: : : / : : : : : : : : : : : : : : :
        /: イ: : : /!: : : : : : : : :|:i: : :i : : :
          /´ l i: : 小 i : : : : : i: :!:.:.:.|: : : :  :  i
             |:l!: i :| ∨ : : : : : | : : : ハ: : : :  .:  |        そして、話はここで終わってしまう。
             |:|!: !:.|: : :r :i: : : :. : : : : N: : : . .:  |        『スターリンの時代』は、1953年にこのちょび髭グルジアオヤジが死んだと同時に
             |ハ : | i : 〉{ヾ: : : : 、: : : : : : :i: : :  !        終了したのである。
             人:.N:.:.:ト   | i : : ヽ:. :. :.ヽト、: :   i   /
              ヾ|: :从 r'}ハト、 : : : : : : }: ヽ /  ,  //
                 ハ : 圦     \: : : : : : :. }'  / イ/    エストニア・ラトビア・リトアニア・ウクライナ・ベラルーシ人でさえ
                   Ⅵ:i:|ヽ      ヾ i : : : :   / / .{'     「あれは悪い時代だった」としか思ってなかった。
                   |ハ!  ` 、  :. }从:. :.ハ. ' /
                   {     二}__ヽ{ }∧{‐、
                       ノ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ..
                   <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
                  <:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
              x≦ヽ::ヽ:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.



        ..- ―――‐ - .、
       ./: : : : : : : : : : : : : : :\
    /: : : : : : : /: : : : 、: : : : : : \
    ': : : : :./: : : :i: : : : : :i: :ヽ: : : : : ヽ
    i: : : : : i: : : : イ: : : : : ト: : : i: : : : : ハ    実のところ、1980年代にはロシア人でさえ
    |: : :i: : l:  ̄/ |: : : : ハ:iヽー!: : i: : l i    スターリン時代を言祝ぐものなど居なかった。
    |: : :l: : l: : /==ォ: : / j/==ォi!: :.': : :ト:ヽ
    |: : :l: : l: :ハf:t::|ヽ:{   f:t::| l: /: : :.| `
   i: : fヽ: Vi. ヒン    ヒン j/: : :i: |    スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチ(ベラルーシ人)の書いた
   Y^ゝ.i: : :!     ′  /|: : /l/    記録文学『戦争は女の顔をしていない』には
      \ヾ:.!、    △   _ ィ: :./      独ソ戦をたたかい抜いた老人の言葉が出て来る。
       ヾ:{/У`j ̄iヾ丁ノ l1/
        /   キ⌒} `ヽ
       ./\ヽ  ヾ¨! /∧





   ____
 / /u |l ヽ\
 | (  )ill(  ) |    我々は絶滅危惧種になってしまったマンモスだよ!
 |\ノ(、_, )ヽ,/|
 |  |.,;‐=‐ヽ.|U:|   人間の命をもっても代えがたいものがあると信じていた・・・・
 \ `ニニ´ /
 /`''''''''''''''''´\

       ._____
     . /      \
      |    ―   ヽ    そういう世代だ、祖国・思想・スターリンとか
      |     ( ●) )
      |    \ (__ノ_)    嘘をいっても仕方がない
       \    | `_⌒
      /     `'''''´ ヽ

.


4250 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:39:53 ID:udGAZDp6




            __   _____   ______
          ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、  
          'r ´          ヽ、ン、  
          ,'==─-      -─==', i 
          i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    あれ?
          レリイi  ・  ・    .| .|、i .||
           !Y!  ⊂       「 !ノ i |   スターリン時代の恨みと栄誉を連綿と受け継いできたんじゃ無いんか。
           L.',.          L」 ノ| .| 
            | ||ヽ 、¬     ,イ| ||イ| / 
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ´ 




        < ̄'''' ─- 、
         \:::::::::::::::::::::\
         r-ュ、::::::::::::::::::: ヽ,-fス
         `>_`ニゞTユ'二__ _<~
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ hahaha
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ_
     <::::::::: ハハハハハハハハハ::::::::::ゝ   その気配は無いな。
       \l  /   /N人八  从リノ))/    バルト三国の中でも最も強硬で愚劣なラトビアの話に集約させるが
       丿  i  /   .  ヽノ .ヘ ノ}     1991年9月に独立しても、その後に「ロシア語住民」の国籍を剥奪した後も、
       彡 ,=!  {             レ )
       ハ l ヾ!   >    ヽ_フ   l )(     ラトビアの社会に目立った暴力や混乱が発生していないんだ。
       >  ヽ y >         /ロ< ゝ
      丿 Yl  从 ≧, __ ,  イ ハノ く
      ハ    彡li(::::)::{__}::::|____>



         ,,, -ニ三三三三ニ         / \
      ,,;;;'''ニ二三三三二ニー   ヽ , ヽ- '    ヽ
    , ', -=ニニ三三三三ニニ/=ニニ二ヽ, ヽ---――-ヘ
   イ '´  ,r'三三三ニニ/ 三/  、 ヽ ヘニ ヽ      ヘ      これは単純に言えば、
      //三三三ニ/ 三/   ハ   i  }三 ヘ   ヽ   ヽ     「ソ連からの独立」と「反ロシア」には本質的な繋がりが存在しない事を意味している。
      ,ィ'三/三ニニ/三ニ{  ,'  V | 斗t‐ニヘ ヘ ヽ ヾ\__
    ,ィ三,ィ'三三ニニ,'三三ハ  |   ! '丁ノ  \ニ ヘニ ヘ  ヾ ̄  言い換えると、スターリン時代の悪行は、社会の深層に変化を与えなかった。
   ,'ニ//三/ニニiニァ'厂'弋 i   ゝ ,zモ示了、! ハニ |  ト ゝ
    レ' ./三,イ三三lノ l,ィ≠z>{       Vfzjソ !  !ニ !ヘヘ
     lニ,イ/三三ニ\ll Vfzjハ         ̄  | ,'三 ハ |ヾ    当たり前の話で、たまたま1991年にラトビアに住んでいた
      レ' l三ハ三三ヘ ` ー'"  、        ノノニニ! レリ     ウクライナ・ベラルーシ・ポーランド・その他混血・少数民族といった人々と
       レ'  V三三ヘ      _      /三ニハ !      スターリンの政策はほぼ無関係である。
           _」三三ニ丶、        /i三三/ .リ
          |     `丶 > 、 __ , < {ニ三/
          |        \三ヘ      , - ' ´ ̄ ̄ ̄\
      / ̄ ̄ ̄ ̄` ' ー- 、 \〉  , - '´ ,,ィニニニニニニニニヘ     〝スターリン″とはあくまでラトビアという『思想』にとっての怨恨であって
     iニニニニニニニニニニニへ   ` v'  ,, ィ''"             ヘ     ラトビアという『社会』の怨恨では無い。
     V          ` ー 、====<´             ヘ
     ,-V            ヘ  _ V      , ---------ヘ    個々人の過去として、スターリン時代への恐怖はもちろん在った。
    {  V------------、 「ヽ V l `V , -‐' ´            ヘ    しかしそれは『ドグマ』ではなかった。

.


4251 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:40:31 ID:udGAZDp6




                             __   _____   ______
                            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                            _'r ´          ヽ、ン、
                            ,'==─-      -─==', i
                            i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
                            レリイi        .r=ァ | .|、i .|    なんかこんがらがって来たぞ・・・・?
                            !Y!  r=-         「 !ノ i |
                            L.',.     ー=‐'    L」 ノ|.|
                            | ||ヽ、         ,イ| |イ/
                             レ ル` ー---─ ´ルレ レ´


           , . /: ィ彡:=:-: : : : : : : : : : : `: ..
        ,.. :´: : : : : : ヾミ: -: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
       ,.': : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : : ヽ\
        ,.: : : /: : : : : : : : :/: : : : : ヽ: : : : : : : : \ :\\
        ,: : /: : : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : :ヽ:\ : : \ハ
      ,: : : ;: : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ト、: : : :.',: : : : ヾ}    言ってしまえば単純な話さ、霊夢君。
       i: : : : : : :/ : : :/: : : : : : : /|: : : :: :ハハ:: i: : : : : : : y
       |: : : : : :;': : : : i: : : : : : :./.ノ: :,ィ: : iム_从!: : : : : : : i    バルト三国の民族エリートは、
     八: : : : i: : : : :.|: : : : :.∠/: :/ j: :./ ,__ハ: : :i: : : : !    「先祖の恨み」を「墓場の中から掘り返した」のである。
        ∨: :_j: : : : :.|: : :ィ/_//_ // ,ィf笊ミ}: :/: : : :.,’
       Ⅵ 小rイ: : !: /イf示笊ミ./   r'f::j ,':/: : : i: :    1989年にヴィリニュス市(リトアニア)へ出張に行ったとあるロシア人は
        ハ{ 从::i: :.:Ⅳ ヾ{イf::j:リ     `''/7!: : :ノ:/    そこでロシア語で会話しようとするとバカにされたと言って驚いている。
         }ト、._∧: :トミ、 ゞー''_,. '-‐''"´y' /イ:.:/      リトアニア語を話す権利というものは、殊更求めるものでも無かった訳だ。
           }:.ハ: :ヾ:.、 , '´   __,,,/ / /: :/イ
             /^}レ:ヘ.:.: /     '"´  , '´/:.:/         そしてそれ故に民族エリートらの唱える思想も史観も、
         ,.:.:.:.:.i{  \|          /            1991年の社会の実情とは合致していなかった。
        /:.:.:.:.:.:..ヽ   |       /\
.     ∠.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∧  |       /l::||:::.           ただ独立という戦果をもぎ取る事には成功したので、
.    /:::::::\:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧ |      |:.|::||:::::|  \       この民族エリートがその後の主導権を完全に掌握した。
  /⌒ヽ\::::\:.:.:.:.:.:.:.:.∧|     |:.|::||:::/    ヽ     しかしそこまでだった。

.


4252 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:40:57 ID:udGAZDp6



           _,,....,,_
         ,-''":::::::::::::`''-、
        ノ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
       ノ ̄\::::::::::::::/ ̄ヽ
      _ノ  ヽ、`''r-r'", '  ,ハ_
     _イ_ _,.ヘーァ二ハ二ゝ- ヘ、_1_     ラトビアの民族エリートはな、独立した途端に分裂を始めるんだ。
   _,-"::::rー''7コ-‐'"´`"''‐-=ブ、_::::.''-,_
   "-..,,-'ァ/  /! ハ ハ !ヽ ヽ丶ァ-"   これはバルト三国共通の現象だが
     !イ ,'| /__,.!/ V 、!__ハ、 |`、 ,1!    ソ連崩壊後の10年は三国ともに汚職が酷かった。
     `! ,!ルi' (ヒ_]    ヒ_ン) レi; ,イ ,)
     ,' ノ !' "  ,___,  " '! ヽ (     ようやく改善に向かうのが2010年頃の話だ。
    ノノ( ハ   ヽ _ソ   ,ハ )、`、    2004年にEUに加盟したもんだから、他人の目を気にしだしたんだな
   ( (  )、>,、 _______ ,、イ( ( '` ) )



          , ---/⌒\--
       ,. : :´: : : : : : : : : : : : : : :` : 、
      /: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : \
      ⌒/: : : : :,:_:∧ : : : |:、,:.-:|-、: : : : : : ヽ     だが政治的な分断は、
      ': :/: : ´|:/  l:|: : :| \:}l: :|: : : : : : : :'.
     |: /:|: : /|>-从: : } ,>-、VI: : : : : : : : '.    特にラトビアにおいて深刻だった。
     |/: :∨:| {:::::::::} l\| {:::::::::} |: : : |: :V: : : 、
     / |: : :∨、`ー ノ  乂 ー ' ノ|: : : |-、∨:|ー   霊夢君、『中東欧・旧ソ連諸国の選挙データ』のサイトに行って
        V : ノ   ̄      ̄  |: : :/ }:∧j
        {:.人     ー'ー'     |: :/_,ノ:/ }    ラトビアの選挙の欄をみて見給え。
       V: 个         __,.|:/|:/|:/
        ∨:| }/ ` TT___7´>/'/' j'
          \   / ∨=/   /ヽ        
                              ※なぜかこのサイト、モルドバのデータが無い。
                               もっと本気でヤレや!!



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ                     あらほらそいそい、な
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ  ___________
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ  .| |             |
  | !Y!""       ""'!Y!|  | |             |
  | L.」     O    L」    | |             |
  | | ||.ヽ、         ノ||    .| |             |
  ルレ ル`ー----‐イル,    .|_|___________|
           γ⌒ヽ lニニニニ   _|_|__|_
             ̄

.


4253 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:41:22 ID:udGAZDp6




    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ                    ・・・・スゲーめちゃくちゃだな。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ  ___________
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ  .| |             |     2年持てばもう長期政権じゃないか。
  | !Y!""       ""'!Y!|  | |             |
  | L.」 U   ~    L」    | |             |
  | | ||.ヽ、         ノ||    .| |             |
  ルレ ル`ー----‐イル,    .|_|___________|
           γ⌒ヽ lニニニニ   _|_|__|_
             ̄


                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l    ラトビア政界の特徴は、
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l    議会選挙の度に大量の泡沫政党が生まれては消えていく事だ。
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l   単独与党による内閣などは一度として成立した事は無く、
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|   基本的に2~5くらいの政党が集まっては
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/    野合を繰り返して1~2年で失墜する。
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/      これを30年以上、繰り返している。
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ




          /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
   r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
  __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
  ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:      こうなるとだな、猶更「反ロシア語」の看板は下ろせない。
 、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
  ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    そうしないと、民族エリート同士の連帯は完全に崩壊してしまう。
   <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
   ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )    だから反ロシア・ソ連からの独立・スターリンへの怨念、の三位一体が必要になる。
    V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (     ここに民主化という美名を冠する事で
    i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、    ラトビアはなんとかEU入りができた訳さ。
    ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )

.


4254 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:42:01 ID:udGAZDp6




__,, -‐'"                          \_
____________                  ~"'ー、_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l  |  |  ∧ヽ、_                    ~"'ー、_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l ∧ ヘ ̄|~"T.ト、\__                    ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l\ l/i ̄ヘ l ヽ lヽ`イ ̄lヘ,Tト-、_
   ~''-、:::::::::::::::` ヘl ` |ヽpノl `  ``  pノl /ヘ! ∧ T-、_  _,,,, -―‐'"
        ~''ー―''"~'| |  l __ ̄    ,    ̄〃l /| ヽl   ̄
            ヽlヽ_>'::::ヽ    __   ‐'!:::''<レ        本来、民主主義に必要なのは等価値の投票権という意味での四民平等である。
                く"~:::::::::::::|、_   '  _//:::::::::::::::~>
              ヽ:::::::::::::::ヽ!、T'ー-‐"|/l'/:::::::::::::::::/       しかし血統・言語を基準としてそれに制限をかけるのならば、それは民主主義では無い。
                  ヽ:::::::::::::::∀    ト/::::::::::::::/
                __> -、_\  /_/::::::::ヒ'_       『アパルトヘイト』と言うのだ。
              /::::::::::::~"::::|:::::::::`l-‐r'":::::|:::-':::::::::::::'-、
            /   :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::  ヽ



    __   ______ ____
   ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
   'r ´           q_
  ,'==─-      -─==キ
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ    1994年に南アフリカ共和国が撤回したアパルトヘイトを
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|    ラトビアは1991年に採用した訳か・・・・・
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,


ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    日本語を話せない人にも、日本政府はとうぜん国籍は与える。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    親が外国人の二世(あるいはハーフ)の人間にも、ちゃんと日本国籍は与えられる。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"   )―‐、  " i .レ'      なんなら外国生まれの外国人であっても
 (  ,ハ         人!       日本に帰化して外国籍を捨てるならば、ちゃんと日本国籍は与えられる。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ      かつてツルネン・マルテイという
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y         フィンランド人の参議院議員が居たように。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi

.


4255 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:42:28 ID:udGAZDp6




.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   丨三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_      さて、独ソ戦が終わると復興の為に大量の移民が東欧各地で発生する。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'~'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)  しかしこれを「ロシア人による国の乗っ取り」と評するには無理があるんだ。
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'
.    {   ゝ'i  rr=-, レ' r=;ァУ)      この時期はエストニア・ラトビア・リトアニア人の現ロシア領への移住も進み、
   |(}  ハ'''  ̄       ̄ ''|メ)
  ,/ /   丿    'ー=-'    }[I]コ     今でもロシア連邦にはこれらの人々が何万人と暮らしているしな。
  (  (   ゝ、        ,イlN
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'



                               __   _____   ______
                              ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                              'r ´          ヽ、ン、
                             ,'==iゝ、イ人レ/_ル==', i
                             i イi ===|  |=== ヽイ i |     まあ、民族大移動なんて東欧では1000年来の
                             レリイ""       "" .| .|、i .||   恒例行事だしね。
                               !Y!   wwノ     「 !ノ i |
                              L.',.          L」 ノ| .|   20世紀になってから国籍やら国境線やらが
                              | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   遡上にのるようになっただけで・・・・
                              レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



                  _ .. -― - .. _
              ..ィ ´: : : :-:―: =:ミ:、`ヾ`ヽ.
           , イ: : : : : : : : : : : : : ⌒: : : : : : : : `:丶
         .: ´: : : /: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: \
         /: : : : /: : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :‘,   正確にいうと、スターリンの側に、そういう意図は少なからず在った。
        .: ′: : : :〃 : : : : : イ: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : ',   だが実情としてみれば、在地人の住みたがらない場所への移住が多いのだ。
     /: : : : : : :/: : : : : :.〃: : : :ヾ:、: : : : : : : :\: : : : : : : : : : :.
.    /: : : : :イ: /: : : : : : :イ: : : : : : : ト、:ヽ: : : : : : :',: : : : : i: : : : i   エストニアの場合は、現ロシア領との国境沿いの(ナルヴァ市)への入植が
.    .′イ :/: }: {: : : : : : / |:i: : :\: : {  ヾ:.、: : : : : :i: : : : :.|: : : :i|   盛んであったが、当のエストニア人たちは
    i: //:/:. :.|:イ: : : : : / j∧: : : :ヾ:.ト、、 \:、: : : :|: : : :.:.|: : : :リ   この地域を「エストニアの中のシベリア」と呼んでいた。
    |:ハハ: : :.|:ハ: : : :イ-一{「ヾ: : : :Y、ミー-ヾハ:. :ハ: : :. :.|: : :人:、
    {′リ:. :.:.i{: :ヾ : /{/辷ミ:、 \: :i X辷=≡ミ、: :Y: : : :|: : : トミ:、
      {:小: :Y.:.:.ハ:ヾハ:::r:、iヾ:、 __Y´ 乍r:、:i:ハ入:リ: : : ノ: :./:|  `  スターリンは当初の内、バルト三国への移住を制限していた事実も重要である。
       }八:.:.|: : : Y{:/ 弋;じ }ノ⌒ヾ}  乂zじ’ 〃}: : イ:):/}:ノ     しかし第二次世界大戦後、スターリンの定めた移住割当を越えた数が流入している。
        ′ ヾト、:. :.i.:廴_"" ノ ,   ヽ.  ""_ .イ: : : :/∧:{〃
           }ハ: :|:.圦  ̄          ̄  /: : : :/彡ィヾ
         ′ ヾ:!i: : :ヽ     ‐..‐      /: : : :/:厶、            1960年頃の統計では
              人t:、: i:{`ト         .ィ〃: :イ从{ァ ‘,           バルト三国の人口約600万の内、ロシア人は100万だ。
               ヾ{、Y j/ ` 、_ .. ´/"// ヾУ  :.           しかし1970~80年代にかけて、平均賃金や出生率のデータを見ても
              \! ′   /ヽ    〃   /     ヽ          「ラトビアのラトビア人」と「ロシアのロシア人」との間に目立った差は無い。
                    ,ィ"  ∧  ′ /         \
                r=彡’   ;ヘ.    ,:′         \      単純に言ってこれは、エストニア・ラトビア・リトアニア人のやりたがらない
               ,イY::i    ├‐=ミ:、 /       ___ ..-=ゝ、    仕事をロシア人が担当しただけだろう。
                   ハ{ l:::|     |    7     ..´ィ _二二 ̄__``ヽ  つまり民衆が「あそこでなら食える」と思い、移住しただけとしか思えない。
               {:!!::{     トミ. /     //イ´: : : : : : : : : :`Y}

.


4256 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:43:05 ID:udGAZDp6



       _,,....,,_
    .-"::::::::::::`::..、
   ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
    |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
    |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    こっからまたややこしくなるんだが、ラトビア人とロシア人の夫婦の間に生まれた子供の扱いがまた変わる。
   _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   多くの場合、子供は「ロシア人」である事を選択するんだ。
   .:::::rー''7コ-‐'"     ヽ `ヽ/`7  (親と子供のどっちの意志かは不明)
   !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
   `!  !/レi'| ̄ ̄ ̄`-´ ̄|レ'i ノ    そしてこれはおそらくロシア固有の現象だが、多くのユダヤ人たちがロシア人との結婚を選択し
   ,'  ノ   ! ヽ__/"ヽ__.|.レ'      子供は「ロシア人」として役所に登録していた。
    (  ,ハ    'ー=-' 人!
   ,.ヘ,)、  )>,、_____, イ ハ      1988年の統計だと、現ロシア領ユダヤ人の異民族間の結婚率は
     ',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬  男女ともに50%ほどで、バルト三国の「ロシア語住民」の中にも
    /  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫  何万というユダヤ系の人々が含まれている。
   ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・
  . /ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )

                            __   _____   ______
                            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                            'r ´          ヽ、ン、
                           ,'==─-      -─==', i
                           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
                           レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||   ・・・・あ(お察し)
                            !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |    反ロシアと反ユダヤが、これは合体したな?
                                L.',.  'ー=-'  u .L」 ノ| .|
                             | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
                            レ ル` ー--─ ´  レ レ


      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄  元々、目立った分断の無い社会に、民族エリートは分断を持ち込んだ。
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l    自分たちの利権のために。
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   lノ┬‐'┬ / /  / ´‐┬ ! / ,/  / リ    結果として1991年以降、
     イ 八{´l  !|  |::::::::! '´      l::::::::!  イ  } /      「家庭の民族語」と「職場の民族語」と「社会の民族語」の混沌が悪化した。
.        Vハ  l  ゝ:;;;ノ      ゝ:;;ノ ./}, '//       同時に、片親が無国籍だという世帯も大量に生産される。
        ヽ ',  |              チ' /
         `ヘ lヽ              厶 ./         そしてユダヤ人たちは、この民族エリートという連中が
             ', {.代ト、          , イ | /          平等文明たるソビエト連邦の代わりにはならない事を確実に見抜いていた。
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \            20世紀初頭、ソ連(当時はロシア帝国)には400万のユダヤ人が住んでいた。
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、        独ソ戦後も200万がいて、この数はソ連崩壊まで横ばいだ。
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ       しかし今やこの地域(ロシア連邦も含めて)のユダヤ人は50万程度しか居ない。
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧      ラトビアのユダヤ人も、ソ連崩壊後には半減した。
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │     「民族化した国家」のもたらした現実とは、これである。


  ※ただし、この統計の中にどれ程の
   「ロシア系ユダヤ人」と「ユダヤ系ロシア人」が入っているかは謎です。
   当人たちも名乗りを変えちゃうので。


4257 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:43:37 ID:udGAZDp6




  厶イ  ′ / // イ  ′ / l  | 、 \   トノ
    / /  .゙ //__/_! /:i /V ./__! l  、 〉|       総括しよう。
.   / /.オ :! .ィ1 / j/ l ' | ./ │∧ i  ハ!
  厶イ/ |  レリ l/-=ミ. |/  |/ .ォ=j/ li :| ヘ        1991年のラトビアに於いて、
   /:|  |i {  lfイi::::::ト       イi::::j7'リ :!  <ヽ       「スターリンの戦争神話」を奉ずるロシア人と、「スターリン時代の怨恨」を継承するラトビア人。
.  / | . イヽ '. バぃ:シ      ヒ:.ソ /} ト、iヽ\
    レ | ハ '. ∧     ′    /仆:.|   \ 、     この深刻な二項対立は果たして存在していたのか、と問われれば答えはハッキリしている。
       "y⌒i ゝ∧    n    .イy′l|    ヾ
       |  |ヘ\≧. ___ . イ、:/  リ___ _
       |  |   ヾソ フ′   トx” ̄ ̄ :i | |  ヽ        そんなものは無かった。
      _j  V´ ̄ ./  __ ´|       | | |     ーx
    i´    !  __j_ /r─二|       | | |  /    \    そんな人は、居なかった。
   rf  ヽ \ `´ .イ / ̄ヽ.|       l l ′ |
.  ハ 、__ト .ノ .イ  レ′   j    .// /  !   \
  // 厂 ー‐一 |   |      |    // /     l!      ヽ
. //ノ          〉  ゝ.     |   .// /    /lー-



        __   ______ ____
       ,´ _,, '-´ ̄ ̄ ̄`-、._ `:
       'r ´           q_
      ,'==─-      -─==キ
      i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ   まあ、そんなものがあれば、
      レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ
      | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|   モルドバのように戦争になってたわな・・・・
      | L.」    ヽ-ノ     L」 |
      | | ||.ヽ、         ノ||. |
      ルレ ル`ー----‐イル,



                                                             /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                                                           /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
             1992年の(モルドバ)ドニエスル戦争の一番の根っこは       r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
                                                     __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
                   「ソ連時代しか知らない沿ドニエストル住民」と      ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
      「ソ連以前の時代への回帰を目論むルーマニア合同派」の対立だ。     、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
                                                     ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
                                                      <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
                      そして大事なのは、モルドバ人にとって         ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
          このテーマが本気の死活問題であったという事実なんだゼ。         V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
                                                       i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
                                                       ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )

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4259 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:44:06 ID:udGAZDp6




                       \
          /                \
        ∠ノ〉  /   /        }\〉 、
       '   〈__,_ /      _}\}\\  、
     /∧√ヘ冖 ̄         }       \ > ∧    ラトビアで起こった現象とは、
      〈/  ' /   /  /     }  /  ,       〉   「沈没船ソ連丸からの脱出」がいつの間にか「自由なるヨーロッパへの回帰」となり
     }   /   /  /   /{ノ{ / ,   /  /   ∨ !   その果てに「脱ロシア主義」へと変貌していた事実だ。
     }      /  /   //  / , /  ,   / /    !
     }       /__/_/ //  /_/_∠ィ7 /}   しかしこのイデオロギーは、住民の心情に全くマッチしていなかった。
     }八   、ヘ |/// 7// / ∧ //Ⅵ!  //
  .   \\ { | ┝━━= / // /━━ァ′ //
      }从\丿  b__ノ    /   b__/  ,人{    その為に、勝ち馬になった筈のラトビア人も、負け犬になった筈のロシア人も
        }八    |           厶イ /     結局はこのイデオロギーを受け入れていない。
           )ヘ |      '     /  }/
          _\|\     -     ィ  /       端的に言えば、住民の心を掴んでいるのは「独立船ラトビア丸」という概念で、
         _/     |    ┬―< / /        それ以外では無い。
    _//     |    ⊥ ノ! /ハ! ̄\
   ∧ | |      | ̄ ̄ ̄ ̄/    / ∧
  厂\| |      ∨  ̄ ̄∨    / /  \



   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     身も蓋も無い事を言えば、
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__     ラトビアに存在するのは「穏当なナチズム」だ。
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-'/__,.!/ V 、!__`ヽ/`7   ただ土台となる国家もイデオロギーも小粒なせいで、暴走しようにもしきれない。
r-'ァ'"´/ (ヒ_]     ヒ_ン  iヾ_ノ    ナチスになるには庭先が小さくて、
!イ´ ,' |'"    ,___,   "',' ,ゝ   アパルトヘイトをするには歴史が薄い。
`!  !/レi           レ'i ノ
,'  ノ   !          i .レ'    そして有権者と政治家の距離が近すぎるから、スパルタの戦士でもないと
 (  ,ハ          人!     そこまで目立った差別を実行できないのゼ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ


            ____     ,,-- 、___
           廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
         .  廴γ´             ヽ.   乃'
           弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍    小国はみんな呑気で平和かというと、そうでもないという事実。
         .   {   //_\レハノ/_Vv、    i´ `>
             Viyイ(ヒ']   ヒ'_〉)  } ィ'゙ヽ レイ     大国でも無いのに物騒な連中だ・・・・
              「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |
             |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
         .    .l__ト、           ,|__j Ν  j
              }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ

.


4260 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:44:33 ID:udGAZDp6




       、____... -‐ ..¨¨¨¨..丶.___
       >‐ ,. ‐  ......................  ........ `丶、
      / /  .......................:....::.....................  ヽ
   / ,.ィ'   ....: ..:/...:::/....:|:............::............ ....... ∧
  / /./ /  ...: .:/...:::/|.....::{::......::......:::|:. .::......... ∧
  |/ / /  ...:: ..:|...:::::|::|......::ヽ::.....::.....:|...................  i
  ′ i |  ...:...:__:イ_:::/|::|!....|...::ヽ::...::::..|..........:...|.....  l
     l |  ..|:: ̄「「:メ. |ハ...ト、..斗、=:ト........::..|::..... { i    ではそろそろ、ウクライナの話に行こう。
     | .l!  .:l.... .:|≧z、|  ヽ! \_≧、:|.........:::..l::.......l ト\
     |.ハ.. .:ハ:.. i{ {ィ::ハ     '´トぅ::ミlヽ....:リ::i:::..}...} |
    |   ヽ :..ヽ:l. Vzソ       |i辷リ.......:/:/!::./.ハ|    スターリン時代のウクライナ政策と、
         |.ト、..:{\   、     `¨´|....::/:/ノ:/./L/
        |.ト. ...:ヽ.   _         }..::/:/ィ/}/キ七    ウクライナ政府が推進する反露民族主義との関係性は
       l.| | ..:::.:|>,、 `     /..:/}// /′ ヽ.爻_
         l! | ..::.リ土^ >┬‐ ´ /.:/ /_ 丶  li、爻   存在するのか、という話だ。
       || ..:/斗  ....:リ    /イ升三ミヽ..........ヾ乂
         l ://入「{ー升ァ   /  V爻土ミ小..............キ
        ,j/// X.\ソV__‐_、____>、....メ、..}....乂.. 十
       //// Xr、Xnヽ{、 ̄ ̄ ̄ ´ソ,勹∨...メ....卅
     r‐く_7/ Xハ.ヽ{ ∨/    //'ヽ} .}  メ_レァ
     ノ ー-ト{ X「ヽ._ヽ_` `ヽ、   //′  ∨爻Ⅳ_∠、
    j `フ}i!V >‐      }ーv'/     |爻乂z-<
    / /メノヘ.V`7¨「    ノ   ヽ.i′   !少ヘトi―┘
    { ヾ/,イ ヽ\八    /     i!    「 } }从}
.    |  :::::{   \7ヘ.  {、   ..::|    |小/{
     !   :::i     ::∧  ヽ.. ...:::::::|    | | ト、ヽ
     |   :.!     :::∧   ヽ:::::::/l     |. | | \、
     !     i     :::::∧    ヽ/ .!   | | |   ヽ、
    j     }      ::::::ヽ     \.  | ヽヽ   l.ヽ

.


4261 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:44:56 ID:udGAZDp6


 
ウクライナ(ガバガバ)地図

                   (ベラルーシ)

                             ドニエプル川
                                  ・      /``丶┐
                                   ・  /'^ヽ/     `´}
            i^ヽ/´ ̄ー-- ‐ー-‐-ー-- ‐ー-‐-ヽ-、 ・r'′         [
            {                      `´}〈           ∟             (ロシア連邦)
            \                          '^く             ̄}
             >               キエフ市 ・               〕
             /                     ● ・                ~^ヽノ\
           r'′    ●リビウ市             ・         ハリコフ市●    `´``丶
          /                          ・                             └┐
         _}′                          ・                        <
       _ヽ                            ・・                        >
        〉                              ・・・                       [
       /                                ・・・                      入
       〉                                  ・・・                      }
 ̄ ̄`丶-∟、                    r‐ー~^ヽ              ・ ・ ・       ルハンシク市  〕
       └┐r 、               /´ ̄\     ``丶┐                ・           ●   }      ●
        __/´  ` ̄`ー'^丶_/ ̄ ̄      }、      `´}                ・・・・           (      旧スターリングラード市
        /´                          }、        {                  ・   ●     _│
      r'′                         } モ ル ド バ \                 ・  ドネツク市│
    /                           \       {               ・・・・      ,..-‐-‐フ
    _}′                           }、     `ヽ            ・       ィ'''´   ノ
  {                                 }   rヘr、 〈_   r~--、     ・      ィ'''´  ,.ノ
‐ '′                           j{    }  `⌒ヾ、/     >   ・     ィ'''´   \
               ル ー マ ニ ア             {   r'′     /    `⌒ ー=   ィ'''´     /''''
}                              } r┘     r''′        r''′ィ'''´      /
\_                              `く   ,..- 、:        r''′   ^ヽ _ _/
  `>                                  `´ __  {          ー-、,    二_}└┐
    Z                                >く_/            〕_ r'′     ``丶   ●クラスノダール市
    `丶√>                            〉                              ``丶
ビ ア      \                           /                              `丶
        r √ >                ,..-‐ ⌒ー-、,、   〉                                ``、
        }、 `⌒ ー-- ‐ー-‐- 、__/        ` ー{:                                  ``●ソチ市
                                                                    `丶

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4262 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:45:24 ID:udGAZDp6




  /:::i::::::::::::/:::::::::,i:::::::/i::::::/|::::::::::::::::::|、::::::::.\::::::::l:::::::::::::i:::;:::::.ヽ.
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 |:! |::::::l;:;:|::::::::::;H::!ー- _l;;|   ヽ!、ヽ__;;}-‐'''ヽ~゙\::|:::::::::::|::|:::l:::::i::::|
 |! l:::::|l;:;:l::::::::::| l;|  、.|!`   ヾ ´ >! ,;z==ュ、 `l:::::::::;l:::l:::::l::∧::l
   ヽ;:l l;:l、::::::::l     ヽ       /゙K)::iii::::! j !::::::::;l:::l^i::|:| レ゙   答えはこうだ。
    ヽ ヽ|i、::::l:|             b:::lll::::l  ,!:::::::;!:: l ∧|l
          l::ヘN, ゞ=r'''"゙       ヾ:;;;;;;ノ ,!::::::/::::;レ゙ .|!   「スターリンによる諸処の政策が、ウクライナ人への猛烈な被害をもたらしたのは事実だが」
        l;:::::::lヽ      、         /::::::/::::/
        l;::::::|::ト、.   r 、 _ _       ,イ:::;イ::::/        「その事と1991年の独立とは、連続性は無い」
         .!::::l::|. ゙' 、 .|  !      ,.::':/::;/ .|::/
           ヾ;:|:|.   ゙l  !   ,,..: '" /:;イ  j/
          ヽ!  _,,ィ!  ,!゙''' ", -=、 /'゙ .ト.、_
           ,,r'''::::/  .,!.  /  /   l:::::::゙'''::.、


       __  _____   ______
      ,´ _,,'-´ ̄ ̄`-ゝ、_ イ、
      'r ´         ヽ、ン、
      ,'==‐-      -‐==', i
      i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |   ないんか?
      レリY! (ヒ]    ヒン  ト !ノ i |
        L','" 、─ッ  "'L」 ノ| .|
        レ|ヽ、_` ´_ ,イレレイレ' ´

   _,,........,,_
-''":::::::::::::::`''\
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ       無いゾ。
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__      なにしろ、ホロモドール(人口飢餓)の10年後に独ソ戦が起こった訳だが
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     この時ヒトラーの側に奔ったウクライナ人は30万程度だ。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    対して赤軍に参加したウクライナ人は200万人も居た。
!イ´ ,' | / .!/ ┃V┃、!__ハ─丶    スターリンへの評価一つとっても一葉ではないのがウクライナの歴史さ。
`!  !/レi'              ●
/::: ヽ               |   ホロモドールという現象は、『ウクライナ』だけを狙い撃ちにした訳じゃないしな。
:::::::::: |,ハ ,,           /   ぶっちゃけ被害者数だけで言えば、『ロシア人』の方が多いぞ。
::::::::::::::|  )\______/

.


4263 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:45:57 ID:udGAZDp6



                __
             ,..::':´:::::`"''::、,
            /:::::::::::::::::::::::,__:ヽ,
          ,イ'‐-、 __,.-‐'´i:::::':,`'      勿論スターリン時代のアレコレを、今のウクライナ市民たちが忘れた訳では無い。
        , '-‐〉  i__}   〈‐--ヽ,  __
      ,.-‐ゝヘ-‐'ヽ、,'´`"ヘ`r-‐、,ヘ/ l   しかしそんなものは政治運動に直結するようなドグマにはならない。
      ,'´::::,:' ,' / /ハ ハ /ヽ, ハ (/ /
  ( ( ,ヘ,`'ー ! i レ'‐-レ'V -‐ iメ、iノ/ /    西部リビウ市を中心とする「反露民族派」は、事有る毎に
    '、 '、-ヽハi (ヒ_]'` ヒ_ン (ソ) ̄ヽ/     スターリン!スターリン!と絶叫するが、コイツ等は結局のところは
     >、'ヽ/、 ! ""r-‐¬"" (ノ)'´゛-イ    ノイジーマイノリティー、つまり五月蠅いだけの少数派だ。
     <-、ソ/ノイ |lゝ,ヽ、__,ノ_ノ(X)   ノ
     `-r'_,.,___`、ハi,`v'´ヽ/7{><}<"´
          ` ;l.:.:.`'‐'´:.:.:.ヽ|ヽ       ところがこんな連中がマイダン革命(2014)の混乱に乗じて政権を奪取したものだから
            ム'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.i.vヽ,      ウクライナは内戦に突入した。
           / ̄==="゙゙i`\'\


                                                                      ___
                                                            rrー-.,r'==r'ー<" ̄7」
                                                           <.r"´     `ヽLイ,ノ
                                                            ,' , _,, ,、 ,,_ヽ、'i>ヘ
                                      〝ウクライナ市民″たちは、     iハLi/!,iハヘ,,_ハリi イ ',
                                                            `E!!'ヒ.!  'ヒ_ノE|.ノ',.  i
                 元々は健全なバランス感覚をちゃあんと、持っていたのね・・・       i.人" ー "ノ|kハ.|  !
                                                            λハ.>r-,イ,| |、 ハ /
                                                             ゝ/ノ レ<、リ/'、 i/
                                                            [>iーi λi `Y ,..-'-,/]_
                                                             ,く _k'_,_」  「   `i´

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4264 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:46:27 ID:udGAZDp6




                              ,ィ
                           | .!  , -―-、
                              > `´/ / /`ヽ、
                         // // /l l ∧ヽ、 ',
                            〈〈/ l.,'.! ! ヽ .! 、', .! ト、__   2000年代のあの頃、
                          〉/l .!l/Vl/、 |ヽl、ヽ! |¨´   ロシア経済はプーチン時代になって、うなぎ登りであった。
                             l/l/!',.!弋シ ヽ弋シ!,イ,'ゝ    対してウクライナはと言えば、未だに経済のどん底をはいずり回っていた。
      ,、,、                    V、ヘ  _  ,イ /
     ',lヽ\_.,、________     ., -.r-、V`i. -イ/V
     _ヘ`  ,'::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::` ̄ ̄´:::/.,'/ .,'._- -y ̄\      当然の成り行きでロシア資本によるウクライナ投資が活発化する。
.      ゝ― ‐l::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::| .!| r'´ `‐,'  ., -\
             ̄`ー'´ ̄`ー―--、::::::::::::ヽ:/', !l .!   /  /, -'´::ヽ    2006年のデータではウクライナに投資された資金の10%以上が
                      ̄``ヽ、!:::', ', !  / .//::::::/::::::|    ロシア資本のものである。
                           |::::ヘ ',', ///:::l//::::::::|    2007年の対ウクライナ投資額は推定85億ドルにもなり
                              ,'::::/!\/,イ ',:::::::!:::::::::::::::!    この時、ウクライナ経済の大黒柱たる鉄鋼業はどは
                          /:::/::| .〉O<ニ二!::::',:::::::::::::|    9割方ロシア資本の傘下に入った。
                       /:::/:::::!//!| `> ',::::::ヘ:::::::::::〉
                          /:::/:::::/ / .!',\!  ',:::::::l::::::::∧
                       /:::/::::::,' ,' ̄l',.ヽ¨Τ´',:::::',::::::l:::ヘ
 

    「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .}
   |   ______|
   | ̄´   _____ユ}_
  > ´ ̄´   ___/厶 ≧ュ _
/ _/ ̄ ̄´\__\__\_ ノ
 ̄ ,'==─-      -─==キ        なんじゃいな。
  i イ iノ\イ人Mル/_ルヽイ
  レリイi (_ヒ_]     ヒ_ン_) iリルノ       もうオレンジ革命(2004)が起こった後じゃないか。
  | !Y!""  ,___,  ""'!Y!|
  | L.」    ヽ-ノ     L」 |
  | | ||.ヽ、         ノ||. |
  ルレ ル`ー----‐イル,



                     _,. .-. ,_
                 _,,.-''"     "''-..,,_
                /             "''-.、
                  /   _.,-'' ヽ         \
              ┌―-、/   /    |          \
            |  ...._`,--、'_,-'    |     /~"'-.,_  ヽ,
           | _,.---==================--., _  "''"     ウクライナ側では、2代目大統領クチマ(1994~2004)の時代に、
         _,.-,"~~"""""~~~~~~~~~""""""~~"-.,_      〝民族ブルジョア″という愛国的資本家の育成を唱えていた。
       /  /   /      i        i  ' ,   \
     /   ,' /  i  ,'     l    ', ',  l    ',    \      しかしこれは声掛けだけで終わり、
    /    ,'  i  i i ハ    ,'i.  , ,  i i  l    ',     ' ,    そしてそんな声に応えるようなウクライナ人は、出なかった。
   /    ,'  i  i ,ハ i i    l i  i i  l l  l i  l      ' ,   実際に誕生したのは、クチマの与党としてのオリガルヒ(新興財閥)だな。
  〈     ', i  ',' レ:::::レ '.、 i ハハハ、ノノ ) ,' i   l       〉
   \    ',' i   <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 'レ i   l      /
     \___ ) /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /     ( ___/   ロシア資本の受け入れが本格化した2000年代のこの時期、
           人| ===、!  `=====、  l      (ノ       「スターリン時代の悪夢」を叫ぶ連中は居た。
          ノ | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'    ( i  レ  )
          ハ  |`ー‐/    `ー――  ノ     (        しかし当然、誰も耳を貸さなかった。
          ハ  |  /    、          |  ノ ( (

.


4265 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:46:55 ID:udGAZDp6


 

                     ,.: -――<: : ̄ ̄. : .:\
                    へ<_. : . . .: .: .: .: . .: . .: . .: . \
                /. : .: ;/.: . : . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: . 〉
           \_ /. : .: .: /.: .: .;/.: .: . .: . .: . .: . .: . .:⌒ヽ    1991年12月の独立選挙の時に
             ー1/〉. :/. :/. : . :/ . :. . : .: . .: . .: . .: . .: . .: . : .    初代大統領となるクラフチュークが言っていたのは経済問題である。
                //.:/. :. .: .ハ :. .:/. .: . .〈. . .: . .: . .: .: . .: . .: . .: .:、
           〈. :.ィ7 : :/〉: .r=ミ!i : .:ィ. : :ヽ: . !. : . .: . .:〉. .: . .: . .:}   それは「モスクワによる70年の支配と搾取からの独立」であり
              〉ヘ:|: ./. : : :|:pt八: . ト.、:.ノ: ./.: ,: .:!: ./ . .: . .: . ./   ウクライナの持つ潜在的な可能性(ポテンシャル)を発揮すれば
                 ∨/ : : iЦリ  \!rヘ(: .: . .: .: /../ . .: . .: . ./    ソビエト連邦とは違う、素晴らしい国になるんだ、というものだ。
               /.:/.:Y       lレヘ}/}: .: /. .: . .: . .: . ./
                 レヘ::ハ '"     lrくリ: }:/.: /: .: :/.: .!:.{     実際には、そんな事には全くならなかった。
                     } : \ 、    7.: .: .: :./⌒Y.: .: .:人{
                     }ハWヘ___/:. :. :. :.イ:. ..ノ/レ´       もっと言えば、ソ連が自壊したから〝ウクライナ″が誕生しただけで
                       /: ../)/}:人: ト、         民族の歴史はあまり関係が無い。
                         /}/       У \
                   -―く::::<           ヽ、
                  /  ̄\ヽ:::ヽ           }::!    そしてそれ故に〝ウクライナ″というユニット(単位)は完全に価値を喪失し
                    /     、 }::::!              }::!    住民と、そしてロシア・アメリカの2大国からの信用も失い、
                〈      } }::::!              }::!    完全なるドアマットと化したのである。
                    ノ        } }::::!             ヽ:.

      __   _____   ______
     ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
     'r ´          ヽ、ン、
    ,'==─-      -─==', i     NATOへの加盟の是非はウクライナ政府が決めるべきだ、て
    i イ 、ノイ  \_ルヽイ i |
    レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||     アメリカは言っているけど・・・・・
     !Y!""        "" 「 !ノ i |
     L.',.    O     L」 ノ| .|
      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
      レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

                       _ ,,....,, _
                      ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                    ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
               r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
              __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|      まあ、欺瞞だな。
              ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._
             、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,   ウクライナという国家の主権を、本当にアメリカが尊重しているのなら、
            く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '" 
              レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||       2014年のマイダン革命の時に、革命側に50億ドルも投入した理由がつかん。
               !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
               L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|       〝明るいCIA″こと「全米民主基金」も、ウクライナで暗躍していたしな。
              .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \
              レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \
                             \  \  \
                               \  \

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4266 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:47:30 ID:udGAZDp6




     ゚      o     /:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.o.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
     o            /)。:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .、.:.:.:.。.:.:.:.:○:.:.:.:.:.:.
       。         /:.:./:.:.:.:.:.:。:.:.:.:.(__):.:.:.:.:.:.:.:゚.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |:.:.:.:.:. : i
                 /:.:./:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:. : /:.:.:.:.: : i:.:.:.:.: : l|:.:.:.::.:.:.:.:.: : |:.:.:.:.:. : |:   マイダン革命を機に、ウクライナ経済から〝ロシア″の排除が進んだ。
      ゚        /:.:./o:.:.:.:.:.:.:゚/:.:.:.:.:.。/:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.::.||:.:.:.:.: /:.:.:.:.:|:.:.:.:.:. : |i   しかし現実問題として、天然ガスの調達先が問題になった。
        。   ./⌒):゚:.:.:.:.:./:.: : /:.o:.:.:.:. |:.:.:.:.:. /O|:.:.:.:.:.:.:||:.:.:.:./。/ :.:.:|:.:.:.:.:. : ||   じゃあどうしたかと言えば、
。                /:.:.:.:.:.:./:.: : /:.:.:.:.:.:/:。|:.:.:.:.:/ }|:.:.:.:.:. 八|: /|:/ |:. : |:. : i : : ||   なんとEUから割り増し料金で購入する事を決定したのである。
             /:.:.:.: /{:.:.: /:.:.:.:.:.:/|:./|--゚/- / |:.:.:.:.:/ -:l/-|--|: /:|:i : |:.:.: ||
        ○     ゚:.:.://:.:|:.:./:.:.:.:.:.:.{ |l゚人:./_-/- o:.:.:/  ゚/- __ , |/ |:|:.:.|:.:. 八
     o         |。/ /:.:八:{:.:.:.:.:.:.:.:|:x竓斧芹ミx/:.:。゚   ,x竓斧芹ミx:.:.:}/o゚
              乂/:.:/:.:.:.゚|:.::.:.:.:. : |从弋l_ノ.。ソ//      弋l_ノ.。ソ 从:/:./:.:/   革命政権は、民族主義の為に一般市民の生活をぶっ潰した訳で
  。゚          /⌒) : /。.:.: /.:. 人:{  ´¨¨`/         ´¨¨`:.:.//:./:.:/    その他諸々と含めた結果として
       。         /:/ /:.:.:./:/:.:.:.:)/ ̄}      '     """/:.://\/    ウクライナの一人当たりのGDPはなんと半減した。
                 /o 。/:.:.:./:/⌒ヽ:./  ̄`⌒ー┐-_--  /⌒:/:.://__/ ̄¨_   (2013年:3969ドル → 2015年:2125ドル)
             ./{ ゚  |:.:. 。:/ o/ ̄ ̄ ̄ ̄\r┴/ ̄ ゚̄ヽ/:.://\  ⑪ 
     o     (       |:.:.:.|  /  ⑪  。o   \{_____ _   /: 。゚   o
                   |:.:.:.|i /   ______      }: :。/ //     ○    ウクライナ政府のデリカシーの無さというのは、
   。  ○  ゚  。    人:.:.{/〃 ̄     ̄ヽ   /:    /\   。  ____   ちょっと日本人には真似できない。
        。       ,:゚  \У         | /          }   //
――-=- 。     |   /i__/  /¨    |i/  }______ /。\ //      しかもこの天然ガスは実質的にはロシア産ガスであり
          \___.ノ|  {/  /        || i i/´  | |      |/{       EU向けに輸出されたガスを、単に逆輸入しているだけであった。
      ___) ___/|:./  /   o  ゚   || i/    | | 。   \|
-―:/        {  | /〉 /    ゚        ||/}_  | |       |
゚ /     。   /  ./.:/              リ({:}{:})| |     。○      経済はその後、IT産業を新たな稼ぎ頭として少し持ち直したが
゚          /  .〈 ゚              /  o ̄   | |      〈\      最終的に革命政権の支持率は2018年には20%まで落ち込み、
   o.            / ゚    ○    /     /         | |         \\    翌年ゼレンスキー大統領が誕生する。
        ゚       | {       /     /}       /| |          \
               /| |         /     /i| 。    | |     o   ゚   \  ウクライナ市民は結局のところ、
○       ゚    /。 | |     .:/     / |      | |\    。      反露民族主義には〝騙されなかった″のだ。
          / /   ゚ | {       /         。゚ /}     | |  ー  -- -



                          ,  .       : ,  ; '
                           _,,   _,,_,,_  ,,,,,,,,,,;,,,,,
                          ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ ;,,,_ イ、;
                        ;, ,'r ´    ;   '  ,,ヽ;,,ン、,
                         ,'==─-      -─==', ;; .
                         ;; ;;; i/,;;,人レゝ、_ルヽイ i ;; '.  え~と、なんかウクライナ市民たちが
                         ;,'リイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .|;; ,
                          ;Y;;""  ,___,   "" 「 !ノ i ;;    ロシア軍に連れ去られている事について。
                           L.;,.   ヽ _ン    ;,,」 ノ| .;
                           ;; ||ヽ、       ,イ| ||イ| ;;
                           ;;,' ;,'` ー--─ ´ルレ ;,'´


.     , ==ー- 、
.    ,r'三三三=\
.  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
     }三{     1 ̄j     }
.   丨三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_       あれなー、現状では何とも言い難い。
.  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、
∠二三z.ん'~'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)   ただ幾つか言えることがあって、まずウクライナ全土が戦場になっている以上
`¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'    避難民をそんな場所へ押しやるのが、正しいのかどうか。
.    {   ゝ'i  ( ヒ_] レ' ヒ_〉)У)      まあロシア軍のせいではあるんだが。
   |(}  ハ.         .|メ)
  ,/ /   丿   E三ヲ   }[I]コ     さらに言えば、この避難民をアゾフ大隊などの右派民兵が「裏切者だ!」
  (  (   ゝ、        ,イlN      といって銃殺した事件があって
  ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'      モスクワ側からすると、そんな場所へ女子供を運ぶのは気が引ける。

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4267 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:47:56 ID:udGAZDp6



            、_
             >`ー―-. 、
          ,、 r 、 /: : : : : : : : : :ヽ.
          \ヽ∨/.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. V
        ,- ' r-!イ.: 从:.! :.:.:.::.:.:!:八      ウクライナからの「避難民」の多くは、一旦ロシア連邦・クラスノダール州へと運ばれる。
         ̄^{::::V.:.!ハ:ヾ::ヽ::::ノ:::j:ゝ     黒海東岸部に当たるこの地域には、多くのウクライナ人(ウクライナ系ロシア市民)
          \{:小-ヘ、:ヘ:V/:;イリ      が暮らしているからだ。
             ヾ:!::`ー仏-=<_
            丶::イ     ヽ\     この辺り、キエフ政権への評価が見えて来る。
            xく l |:       ヽ\
            f:::::.ヽL..-―-、___> ヽ
            |::::::::!\_ /⌒ト-―'´
            |:::::::::∨:::::::.-=ミ:L、        この地域の、そしてモスクワ市にも多く住まうウクライナ人たちが、
             {:::::::::Y:::::::::::::::::::::::::\       キエフ政権もゼレンスキーも、全く信用していないのである。
               j :::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::__ヽ
           { ::::::::::!::::::::__.::::::-―ベ:::::}     戦争反対・プーチン反対という論は出て来るが
           /::::::::::::{::/::::::::_>'´ ̄∨:)    〝ゼレンスキーの正義″などは、誰も支持しない。
            |:::::::::::::「::::::j_;イ     入_`ヽ、
             {_,::イ´::l::/ 大      /⌒フ
           {:;⊥;_j}    | \____>ヘ /
               Y  ヽ___,L..ィく     \


   _,,....,,_
-''":::::::::::::`'''-,、
ヽ:::::::::::::::::::::::::'''ヽ,,
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__     ウクライナ政府の民族主義は、明らかに異常ですからねぇ・・・・
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7   トルコ政府なんかは、明確に「トルコ(突厥)民族主義」を掲げていて
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   中国の新疆ウイグル自治区の問題にも口出ししていますからね。
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ
`!  !/レi' rt;;;テ、  ,.t‐テ、 レ'i ノ   政府の外政の一環として、触手を伸ばしているという一面は有れど
,'  ノ   !'" """ ___`""´' i .レ'    国外の民族的同胞を守ろう、というのは感覚として真っ当です。
 (  ,ハ          人!
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    東欧の民族エリートは、何故だかこの感覚が無くて、実にいやらしい。

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4268 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:48:27 ID:udGAZDp6



              __   _____   ______
             ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
             'r ´          ヽ、ン、
            ,'==─-      -─==',
            i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |    え~と、はいはいオリンピックやってたソチ市の辺りね。
            レリイi -―-     ―-.| .|、i .||
             !Y!""  __   "" 「 !ノ i |    何でウクライナ人が住んでいるん?
            L.',.          L」 ノ| .|
             | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
             レ ル` ー--─ ´ルレ レ´




.                          _ -=ニニ二二> 、
.                     <´ : : : : : : : : ヾ、_ ミー-、
.                     /: : : : : : : : : : : : : :._)⌒ヽ: : : :.:\
.                    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : :.\
.             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.、__  時は1764年まで遡る。
.           ー=ニ彡´: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.八 ̄
.            /: : : :/ : : : : :.\: : : : : : : \ :ト、: : : ト、 : : |\ ∧   この時モスクワの女帝エカチェリーナ2世は、
.              /: /: :/: : : : : : : : :\: : :\: : : ,.!: \:.:|: :\ !: : ヽ !   自由不羈を謳うウクライナ・コザークを解散に追い込んだ。
.              ,: :/: :.:|: | : \: : : : : : \ : : \: :|: :.:.:ヽ!: : : .:| : : :.:.|
.               | ∧ : :!八: : : \: : : : : : :.、: : : ヽ!⌒ヽ |: : :.:.:|: :.:.:.N
.               |/ ∨{ 、: \: : :.`/_:_:_:_:∨: : : | 7ソ : :.:.\|: : l/    この時、コザーク達の末路は三つに分かれる。
.               |.  ∨: \: ヽ /_.ィ笊_/∨: : :|/| : : : : : : : |/
.               ∨、ム\ (イ斤云.  ∨ : |彡´\: : : : :f´     一つは、西方のドナウ川流域に奔ってトルコ帝国の麾下に入る事。
.                 \\、 \之ソ    |: : :!    `\j从     しかしイスラム社会に馴染めなかった彼らは
.                  \  ノ `¨   .:|:.:.:.|_       \_    しばらくすると裏切ってロシア帝国に戻った。
.                     `  -    .|.:.:∧\  _ .イ ̄   ヽ
.                        !` ‐一イ.:/ /|/     .::::|
.                         |:.:/ト  |// /        .:|   一つはキエフ市に留まってロシア帝国軍の一員となる事で
.                         ∨ 乂_{,/   ───- 、ム   こうした連中の多くが、そのまま地主になった。
.                         /__ /  ./. :, -── 、::八
.                           /_ ∨  /: :/ _ -──- 、∧
.                      _/   ̄′ /.: ,′/: : : : : : : : : ヽ!
.                      //    ′. '.:::/ ./: : : : : : : : : : : : :l|
.                    /: :/   , ' ./.:/ ./ : : : : : : : : : : : : :.l|


              /⌒\
             (;;;______,,,)
          , -──-ノ  !
       /     (__,,,丿              そして最後に、黒海東岸部の「ドン川のコサック軍」に合流する道だ。
      /____  ________ ヽ、     ┌_、
   _,,,r=..)_ __Y´___   _〈===ゝ、   // :\     このカフカース地域はペルシャ・オスマン帝国との最前線に当たり
  <,,,__、イ_ノuヽ、__ゝ__,,> // : : : \    また在地民族同士の殺し合いも絶えない地域だった。
    `ンレ'ノ-_ヽイヽ7__-レゝ~ゝ.~i~´ //  \: : : :ハ
      ) .i〈ヒ.i._ ヒ_ンアi ルゝ 〈  //ト 、  \: : :l   これは一種の屯田兵政策で、クバーニ・コサックとも謂う。
    .ノイ人" ヽソ  "",イ イ ノ 〉//'   \  l: : |
     〈r'〈y.`',_--- 、'´イノル,,r7./     | |: :/
       'イ)rイL:_」/>〈ノ、 ..´//      ノ /:./   暫くしてコザーク達の縁を辿って、多くのウクライナ人が入植する。
      [><]  ⌒ 〈,Y__,,,)(⌒',      / /: /
      ,ゝ〈,,,_,____,_,_,,', ヽヽ_ ノ    / //     彼らはロシア内戦時にウクライナ中央ラーダに味方したり
       /,〈イ ´ ̄` イ) ヽ,..//ノ    _l l:l       旧帝政派の白衛軍に味方したりしたが、結局は赤軍に屈した。
      '/イ}    .ヒ)  //      \}
     ,く,,/.ヒ)、    イ} .//.ヽ,       J      そしてそのまま独ソ戦とソ連崩壊を経て、今のこの地に暮らしている。
     `ー-,ゝ'=、_r_イノ_.//,,イノ
       `トーイ.´ `ト.//!
        ー'   `'-'´

.


4269 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:49:02 ID:udGAZDp6




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ \∧ハノ/ Vj  j   ・・・あれ、よく考えれば、
  .ん、_,j!   ャ彳 ttテュ,.:::::::.,rェzラj,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι    この地域って潜在的なウクライナ・シンパになる筈じゃないんか?
.   」, !ゝ_| |   (___}’  } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{


  .     , ==ー- 、
  .    ,r'三三三=\
  .  <_=三/´ ̄`ヽ,\ /´ ̄`ヽ
       }三{     1 ̄j     }
  .   丨三L.__,,,ィェz'二壬三ニッz',,_
  .  _, -'=ニ'≠≦て乙ん゙ん芯マ2z三ニ≧、    それが、ならねーんだよ。
  ∠二三z.ん'~'^,イ ∧   Λ  `マ三≡)
  `¬≡ん' / /__{/_, } /、_},ハ、 j,)゙彡'     ウクライナ民族主義という金看板が
  .    {   ゝ'i  (◯) レ' (◯)У)        実はメッキでしかないことを、この地域の人々は良く分かってるって事さ。
     |(}  ハ'''ij          '''|メ)
    ,/ /   丿   〔 ̄ ̄l    }[I]コ      ウクライナ領内のロシア人と、ロシア領内のウクライナ人が全く支持していないのが
    (  (   ゝ、    ̄    ,イlN       ウクライナ政府という存在だ。
    ゝ_jレヘ,ノ)_)リ≧=‐-- --‐''´jリjr'

.


4270 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:49:37 ID:udGAZDp6




                        ___
                 ....:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.:.:.:...
                 ....:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.`:.、:.:.:.`:、
          /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:. :ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.ヽ
.           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:ハ: :ハ:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:ヘ
       /:.:.:.:..:.i:.:∧:.:.ヽ:.、:. :∨:.i:.:.:.i:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.: :ハ:.:.:.:.\   先進国の論理では、法律とは社会の要求と必然性を鑑みて制定される。
.       /:./:.:.:.:.:.:.∨:.:.\:.ヘハ:.、ハ:.:|:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : :i:.:∨:{`ヽ  しかし後進国では、往々にしてこうはならない。
      /.:イ:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.、:.`: i l!:ト:i :l:.:.:.|:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :!:.: :',:ヘ
     ./ ' l:.i:.:.:.:.:ヘ:.:.:.\`ーlハ! l:.:!:.:.:.l.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.: iハ`ヽ  特に東欧においては、
    /   |:.l:.!:.:.:iハ ー一ィr示㍉:ハ:.:/.:.:.γ、:.:.:.:.:.: : :/.:. :i.ト、:.   民族エリートが自分の利権を確保する為に下らない法律を制定する事がままある。
          !;ヘト、:.ハ:.:ヽ 〃八ぅ::} }'i:.:/:.:.: :' ぅ}:.:.:.:.:.:,:./.:.i :ハ| `ヽ
.        {  !/.:イーハi     ゞ' /;イ:./:. :'.:ソ.:.:∧/.:./}:′!
            / ' !: :! ノ     /' /イ:.:.:.ハ.:.:.:.:.i :/}.:'        その上で、政治家たちは自分で制定した法律を自分で破る。
          /´  ; :/ `ヽ _ __    !:. :' l:.i:.:.:!/
.      /   /: '    ヽ       !.イ ハ:l:.ハ!           「反腐敗」で2019年に政権を獲ったゼレンスキーもまた
           /:'        /ァ‐ ´ ! /' ハ _!:'_           結局は脱税に手を染めていた事が、2021年のパンドラ文書で明かされた。
                   /´   l.' .:´: : : : : : }
                      / : : : : : : : :.:.人          _
                  x―./: : : : : : : : : : : .:.:.:.≧x...._...x≦: : :`: .、
                    /:.:/: :_.: : - ― - 、―: : : ´: : : __: : : : :.\
                //.  ´            ハ ̄ ̄ ̄         ̄ ̄
                 /'/   ..:./    :.   ハ
               //     :.′     :. .: }
           / :/         :.i        :..: i


                             __   _____   ______
                            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                            _'r ´          ヽ、ン、
                            ,'==─-      -─==', i
                            i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
                            レリイi        .r=ァ | .|、i .|     アフリカか、お前らは・・・・
                            !Y!  r=-         「 !ノ i |
                            L.',.     ー=‐'    L」 ノ|.|
                            | ||ヽ、         ,イ| |イ/
                             レ ル` ー---─ ´ルレ レ´

.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     ウクライナ政府というのは、だらしがない存在でウクライナ人から普通に嫌われている。
.:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   というのも1991年の独立時、この国には5000万の人口が有ったんだ。
`!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ     しかし今や4000万程度しかいない。
,'  ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'
 (  ,ハ   'ー=-'   人!       ソ連脱退後、医療体制が崩壊したせいでこの国の出生率が激減したんだが
,.ヘ,)、  )>,、_____, .イ  ハ      それを差っ引いても1000万は減り過ぎだ。
 (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ   ∬
 ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y  _   ∫  この辺、1994年以来独裁のベラルーシは不思議な程にまともな国で、あまり人口の変化は無い。
  ri   !:::::::`ー┘:::! i  =|л=・  (1991年:1019万 → 2021年:934万)
  ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi  (  )

.


4271 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:50:03 ID:udGAZDp6




               , --=: :´ ̄: : : .、
              ,. :´: /: : :⌒\: : : `ヽ、
             /: : :/: :,: : : : : : 、: : : : : : : ヽ
           /: : : : :': :/: : : : : : : ∨: : : :、: : :\
          ' : : /: : |: |: : : : : |: }:|: VI: : : : : : : 、ー   この辺、モルドバの政治史には「実」が有る。
         ' : : : |: :|: |: |: : : : :リ,\:-:、|: : : |: : : 、:\
        /: : {:|: |: :|_:|_:|:| : : /∧: }\:|: : : |: : : :、⌒  モルドバの政治家たちは、本当に悩み苦しみながら沿ドニエストル問題と相対している。
          {:イ: :l:|: |´从{_从: :/| ,ィチ笊ミ: : : |、: : : |\  真摯に向き合っている証拠に、ウクライナ戦争が勃発した今になっても
         ∨:{:∧l´ イ笊∨ {、  vツ |: : : | }:|: :ル   「EU加盟はしてもNATO加盟はしない」と明言している。
           V|: :从:. ゞ' ノ 乂   ,|: : : |'从/
          从: : :|∧- ´ '  ` ̄ l: : 从}:/
           V: |: 込、  ー '   イ: / }/'       ウクライナから60万人もの避難民を受け入れており
            V:|`}  }:≧=r- ´ |:/_ /        その上で沿ドニエストル側との折衝を欠かしていない。
              , \--=<,ノ|  / /'|_ \_
           /| |:|    /-、  _/    >、_
             ,'ニ| |:|    /--- 、´/   /:/ィニ、   沿ドニエストルで爆発事件が発生した時、ゼレンスキーなどは
         /二| |:|   , --、 /    /://ニニ}  〝ロシア軍がモルドバに攻めて来るぞ″と言って無責任に騒ぎ立てたものだが
         ,ニ|ニム{:{   /    ,     /:/ 'ニニニニ   そんな事は無かった。
           {ニVニl |:|     ,:   /:/ニニニニニ|
        /ニニ{ニV:} ,:  /  /:/ニニ/ニニニニ}   無用な混乱が起こらないように、モルドバは慎重に慎重に行動している。
         ,'ニニ|ニニV、 l / /:/ニニニ{ニニニニ|   しんじつ真っ当な政府外交であり、ウクライナ政府が採るべき政道とは
       ニニニ|ニニV:.|/ /:/ニニニニニ|ニニニニ∧  本来このようなものであるべきだったのだ。



   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j   まあ、汚職もひどいし
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι    経済も弱々なんだけどね。
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{




                                                             /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                                                           /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
                                                      r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
                                                     __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
..                               それは言わないお約束よ。     ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:
                    それでも小国なせいか、まだまともな社会さ。    、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
                                                     ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"
                           ウクライナの政治家なんかは、        <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
..          アメリカとロシアを天秤にかけて自分から「賄賂よこせや」         ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )
                         と強請ってくる連中も多いからな。          V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
                                                       i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
                                                       ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )

        (モルドバの人口推移は1991年:297万人 → 2021年:257万人)


4272 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:50:42 ID:udGAZDp6




               ;; -''''"" ̄""''''-;;;
             /          ^ヾ:
            :/   ,-‐     ;  ', `ヽヾ,   真っ当じゃないラトビアなんかの酷いところは、
            i'  ´/  /! ハ  ハ  !  i ',   民間企業の人事にすら干渉してくる点だな。
            i ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' 'i
           `!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i .ノ  つまり「無国籍者を部長するのは禁止」と、政府は命令している訳だ。
           ,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ' 
          ノノ (  ,ハ    ヽ _ン   人!    進学にまで制限を掛けて来るのは、むごい。
         ( ,.ヘ ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ



        ..- ―――‐ - .、
       ./: : : : : : : : : : : : : : :\
    /: : : : : : : /: : : : 、: : : : : : \
    ': : : : :./: : : :i: : : : : :i: :ヽ: : : : : ヽ
    i: : : : : i: : : : イ: : : : : ト: : : i: : : : : ハ    ただ、ここまで馬鹿になれないエストニアは最近ようやく日和った。
    |: : :i: : l:  ̄/ |: : : : ハ:iヽー!: : i: : l i
    |: : :l: : l: : /==ォ: : / j/==ォi!: :.': : :ト:ヽ   この国では元々、無国籍なロシア人でも地方議会への投票権は認められていたのだが
    |: : :l: : l: :ハf:t::|ヽ:{   f:t::| l: /: : :.| `
   i: : fヽ: Vi. ヒン    ヒン j/: : :i: |    2016年にようやくエストニア政府は
   Y^ゝ.i: : :!     ′  /|: : /l/
      \ヾ:.!、    △   _ ィ: :./      「エストニア生まれならもう、皆エストニア人で良いよ」という決定を下した。
       ヾ:{/У`j ̄iヾ丁ノ l1/
        /   キ⌒} `ヽ
       ./\ヽ  ヾ¨! /∧
        ':::::::::\ヽ ヽ| //:::ハ
      i::::::::l::::::iヾ、jljイ:::::i:::i



                             __   _____   ______
                            ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                            'r ´          ヽ、ン、
                           ,'==─-      -─==', i
                           i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
                           レリイi rr=-,   r=;ァ  .| .|、i .||   おっそいわい、ドアホウ。
                            !Y!  ̄    ̄   「 !ノ i |
                             L.',.   -=-     L」 ノ| .|   それは1991年の独立時にやっておくべき事だっつの・・・・
                             | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
                             レ ル` ー--─ ´ルレ レ

.


4273 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:51:14 ID:udGAZDp6




             ___ _
         . :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ``丶、
       /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. .: :. :. :. :.:\
      _/:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
    ⌒7:. :. :. :. :. :. :./:. :. :.|:. :.{:. :. :. :. :. :. :. :. : .
     /:. :. :. /:. :. :. :' :. :. :.:|:. :. 、:. :. :.ヽ:.:|:. :. :. : .
      :. :. :. :.':. :. :.:__i_:. :. |:.\-\――|-:. :.|::::|:、    とりあえず話をまとめる。
    i:. :/ : i:. /:|:. | \:. :.|:.:.、 \: \:. :|:. :. :|::::|:\
    |:./|:. :.|:. |i: :|:ィ=ミ\{\ィf圻示ミメ:. :. ::|::::|:i    東欧の民族主義とはソ連崩壊時に、にわかに顕在化したもので
    人i |:. :.|: 八爪 ):刈     _):J刈 /:. .:::::::::从    主な用途はソ連から独立する際の受け皿を用意する事と
     八:.:.|:. :. :. ゝ乂ソ     乂'^ ソ,: : /::::::/     西側に媚びる為のお題目である。
       \:. :.|:.〈 ""      "" /::::/::::::/
        |:.人个 .,    _     イ ::::::::/
         j'  \从:.ニ=‐r  r<ノ/¨´        良くいえば、東欧革命というこの乱世において民衆に寄る辺を与える事だろう。
             /..... {__/........\
             /}\....}_/......_ -ニヽ
              =jニ|><ニ|二二i
            /=,=r':rハっ))ニ|二二_        社会全体から大まかな支持を得たのは良いのだが
             /=/二7/ |:i二=|二二-        これは本来、「反露」民族主義では無かった。
              ,-7二ニv Ll二z|二二=-
          {-, 二ニ {__}二ニ}二二=_}
            ,V二二√  ̄ 二人二二イ
          Y\二_{............、二二彡¨´.〉
           \..7..................ーr-〈...../
            i 、_______ ,..イ
            |     i   ',     |





         ..- ――― - 、
          /: : : : : : : : : : : : : :`: : .、
       _/ : : : : : : : : /: : :/: : :、: : :`ミx __
     ./: : : /: : : : :/:ィ: : ,イ:l!: : :.!: : : : ヾ ̄´
    /: : : : ,': : : : :/://: / }ハ: : :l: : : : 、: ヽ
   .': : : :./: : : : : !/ ∠二¨/ !: :∧:!: : :.i: r、:\   そして実際にソ連は崩壊し、
    'イ: : :ム: !: : : :.i-{イf゚tミ `ヾ j:x仁ハ: : /: }  ̄   独立運動を主導した民族エリートはそれぞれの国で天下を獲った。
  //i: : :f i: l: : : : | ゝ ヒタ  ノ¨{ fミ゙lヲlイ: :
  イ .!: : :ゝ: !: : : :.|  ー一"   ゞタ.f/ノ}:/      しかしこれは共産主義が抑え込んでいた
    |ハ: : :イト: : : :.!         ̄i从イ       東欧の民族問題が噴出することを意味している。
     ヾ人!ハ: : :|     r‐   .イ!ヘ{
        ゙キ: ∧: :、         .ィ":リ         本来、ゆっくりとお互いの感情を解きほぐしていく必要があるのに
       _.ソヘ ヽ:ヘ  r-- イ/.l: :'          そこにしゃしゃり出るのがアメリカだ。
     ノ  `ヽ  ヾ〉/_   /' リ
 x≦´        \   {ヾ \             これが、東欧社会を縛り付ける『不信の構造』だろう。

.


4274 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:51:44 ID:udGAZDp6




   ,辷ー-<ニー''"´ ̄ ̄``ミく ̄~汲
    廴. γ´          丶乃'
   廴 /==─-   ヾ   -=彡゙、
.  /弋_!    ノノ_\∧ハノ/_Vj  j
  .ん、_,j!   ャ彳( ヒ_]   ヒ_〉) j,ハノ   これが、今回の戦争の根幹・・・・?
   Υ' iY `ГI '''   ,__,  '''「Ι
.   」, !ゝ_| |     丶_ン′   } i|
   ヤ И . |__j         イ_j!
    ヤwИ|Nj{≧=‐-- --‐''.´ N{

                             /:::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                           /:::::::::::::::::::::::::::::::::/"
                      r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
                     __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|
                     ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._:      んんん~~~、まあ高々と見積もっても70%くらいかな。
                    、'"ヽ, '´ ,'  ;   `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,,
                     ヽ_/i.  /! ハ  ハ  ! ヽ ヽ 丶'ァ' '"    残りはやっぱ謎だ。
                      <、 ',. /__,.!/ V 、!__,ハ、 |`、`; ,!i;
                      ヽ iV (ヒ_]    ヒ_ン ) レ !;  イ )    まあ「プーチンの暴走だ」と言っても間違いでは無いわな。
                       V i'"  ,___,   "' '! ヽ  (
                       i,.人.  ヽ _ン   ,.ハ  ) 、 `、
                       ノハ > ,、 ._____,. ,,. イ;(  ( '` .) )





     _
    , ^   `ヽ
   イ fノノリ)ハ     実はウクライナ(黒海北岸)とジョージア(黒海東岸)情勢は変にリンクしている所がある。
    リ(l|゚ -゚ノlリ
 _ /_つ/ ̄ ̄ ̄/_ とにかくアヤシイくて非道い話がてんこ盛りだが、長くなるので私はやらない。
   \/     /

.


4275 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:52:12 ID:udGAZDp6




                                   __   _____   ______
                                  ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                              'r ´          ヽ、ン、
                                ,'==─-      -─==', i
                            i イ iゝ、イ人レ/_ルヽ イ i  |   あれ、それでも
                           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ) .| .|、i .||
                             !Y!""   ,___,     "" 「 !ノ i |  30%は偶然の要素が出て来るんか。
                              L.',.    ヽ _ノ      L」 ノ| .|
                             | ||ヽ、         ,イ| ||イ| /
                                 レル` ー--─



             / :. ィ.;:.:.:.:.:.:.:ヽ
          イ:.:.:.:/-|/|∧:;、:.:.〈
          リ:.:./ ●    く!:,:.:..、  そりゃそうだよ、霊夢君。
           l:.:.l    ●/:./ ̄
           vヘ  -   ノ:./    社会構造だけで言えば、朝鮮半島なんていつ戦争が始まってもおかしくないのにその気配が無い。
            _,-+ 匸ヘ/V
          ,《 ヒ⌒j 》、      ある意味、東欧よりも不思議な地域だよ、東アジアは。
          l::\ l /∥::l
          |:::::::ト,Vイ:::::|      戦争の当事者である筈の北朝鮮・韓国・アメリカの首脳会談が実施されているのに
            |:::::::l介l:::::::|      けっきょく〝講和″も〝終戦″も成立しなかったからね。
              l::::::|人|:::::::l

.


4276 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:52:41 ID:udGAZDp6




              -- ≦ ̄ヽ/ \/ヽ--、
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.: .:.:.:./.:.:.:l.:.:.:.:.:.ー 、
          /.:.:.:./.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
.           /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:../.:.:.:.:/l.:/ .:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.\     世界史とはつくづく奥深いもので
          /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.://l:.!.:.:.:.:.:.:.|.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.    1991年に共産主義の時代が終わっても、〝共産党″の時代は終わらなかった。
.         /.:.:.:.:.:.:i.:.:.:./.:.:.:l.:.:.:./.:l .l.:!.:.:.:.:.:.:.|.:.:|.:.:.:.l.:.:ヽ.:.:.ヽ∧
        /.:.:/.:.:.:.:l.:.:/l.:.:./l.:.:/l.: l .l.:! .:.:.:.:./!.:.:!.:.:.:.!.:.:.:.:i.:.:.:.:ヽi   ロシア・インド・スペイン・フランス共産党は、堂々たる合法政党として議席を持っている。
.       /.:.:/.:.:.:.:.:.!:/ .l.:/ .l.:/ .!.:,l イ:!.:.:.:.:/ .!.:.:!.:.:.:.!.:.:.:.:lヽ.:.:.:∧   南アフリカ共産党はアパルトヘイト体制打倒(1994)の一翼を担い
      / .:.:i.:.:.:.:.:.:.l _l/ 斗≠从l .l.:!.:./ .l、/!.:.:.:;、.:.:.:.!:.:.\.:.ハ   そして今でも現役の革命党である。
.     l.:/.:.l.:.:.:.:.:.:.l 〃   ¨¨ ヽ !/   .i∧!.:./|.:.:.l.:.:.:.:l:ヽ.:l
     从l:/l.:.:.:.:.:.:.lr===ミ、  ヘ        lメ .!.:.:/.:.:.:.:.ト、从  おまけに最近、マルクス・レーニン主義を掲げる黒人左翼の  
.        l.:.:.:.:.:.:.l {xxxx      ノ¨¨ヽr === 、l.:/.:.l.:.:.:.:!.:i   経済的解放の闘士(EFF)という党が飛び出して来た。
.        |.:.:.l.:.:.:.| ー----- ´    l { =ミ、 ノヽ/!.:.:./:/
.        |.:.:.l.:.:.|      -=≦l ̄l\   i〉  l}从!.:∧i
.        |.:.:.l.:.:.:ム.   -=≦    |  |  \xxx イ'/!.l/      モルドバ共産党に至っては2001年の選挙で単独与党の座を掴み取り
.        マ.:.ト、 :.:l≦.        |  |   \.<!:.:从       2009年まで〝共産党国家″であった。
          マ:! ヽ|.           |  |.      \l: :l        ギリシャ共産党も元気なもので、
         ヽ   |.           |  |      |: :l        それとは別にむかし分派した左派連合(SYRIZA)から2015年、首相を輩出している。
            |.           |  |      |:/
            |      {`ヽ {`ヽ       |
.    r―――‐‐ --!         ヽ  \  ヽ     |--≦ヽ       ルーマニア共産党の後継である社会民主党(PSD)も
   /l | l        !       -=≦ヽ ヽ  .i     |/ /二≧x     2020年の選挙で上下院両方における第一党の勢力を維持した。
.  /∧∨゚。       i    -=≦r―--ヘ  ヽ .l\   | /二二二∧    ウクライナに於いても、
 /ニ∧∨゚。    ≦三>´ ヽ ____ `ヽ  >、\ |'ニニ≧ニニ∧   90年代を通じてウクライナ共産党は議会の最強勢力であったものだ。
./ニニ∧∨゚。     /    (     x≦ニニ≧x ソニ≧二ニニニ∧


                                      ※今回の戦争に関して、
                                        南アフリカ共産党共産党の発表した声明があるんですが、
                                        実におもむき深い文面で、世界の広さを感じさせます




           ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
           'r ´          ヽ、ン
          ,'==─-      -─==', i
          i イ i/イ人レ\_ルヽイ i |     「歴史とはトントントンと、ラーメンを作るようには進まない」と
          レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||    司馬遼太郎が言っていたが、その通りだな・・・・・
            !Y!""        " 「 !ノ i |
            L.',.     -    L」 ノ| .|     んで、このウクライナ共産党は今どうしてんの?
            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
            レ ル` ー--─ ´ルレ レ



                    _ ,,....,, _
                  ./:::::::::::::::::::::: " ' :; ,,,
                ./::::::::::::::::::::::::::::::::/"
           r‐- .,_/::::::::::::; / ̄ヽ;:::::::|
          __.)   `''ァ-ァ'"´, '    ヽ:::|       1999年の大統領選挙で、
          ゝ_, '"ソ二ハ二`ゝ- ヘ 、_ _ ゞ!._      共産党代表は2代目大統領クチマに決戦を挑んでいる。
          、'"γ, '´      `"''‐-=ブ、_,:::::"'''- ,
         く_i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ~i-ニ,ァ' '"    結局この時は得票率37%で敗退したが、思いのほか支持が厚いのが驚きだ。 
           レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||       しかしここからウクライナ共産党は衰退していく。
            !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
            L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
           .| ||ヽ、       ,イ| ||イ| /   \      最終的にマイダン革命後の2015年に非合法政党に指定され
           レ ル` ー--─ ´ルレ レ´  \  \    今回の戦争を受けて財産が没収、党首は亡命した。
                          \  \  \
                            \  \

.


4278 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:53:15 ID:udGAZDp6




             ,. : : : :  ̄ ̄ ̄: : : : .
           ,. : ´: : : : : : : : :⌒\: : : : :`: : .
         / : : : : : /: : : : : : : : ∨: : : : : : :\
        /: / : : : /: : : : |: : : : : : :|: : : : : : : :\ー
      /: : / : : : : /: : /: : {: : : : : : :|: 、: : : : : :ヽ: ヽ    この辺り、東欧の民族エリートと大韓民国の反日政策は、明らかに政治的な意味が違う。
     /´ ' : /: /: : : '_/_:∧ : | : : |ハ-V-、V: : : V: '.
      /: :/: :': : : :.|: :/ }: /  |:|:| : : } リ V: | V : : |: : \  韓国政府は基本的に民意に媚びるので、この政府は対内的にはまあマトモだ。
       ': : : :/:|: : : :|:/ {/_ {从: :/ _ }:/ ∨: :|: | ⌒\
     /: : : /: :{: : : :|━━━  }=V{ ━━━ }: /: :|    東欧だと、大体は利権に媚びる。
      /: : イl: :/l: : : :|      ノ  乂     ノイ: : :|    特にウクライナの場合、民族エリートの連中は普段から汚らしい政治をしていて
     '  |: : :{⌒∨: : |`  ---      ` -- ´V: : : ,    時たまお為ごかしのような「民族政策」を行うのが常だ。
       V:.∧⌒V: :.|                  V: :/
       ∨: : ー∨:| u    r 、__       ノ: ,
       }:∧: : : :V| 、       ゝ- '       イ: :/     2009年のガス紛争の時の話だが
       /'  ∨:/}'リl:/>   ___  <: :/|: ,      この時、ウクライナ側は1000立方メートル当たりのガス料金を235ドルと言い、
            /   >⌒}    {、⌒\ }/ |/      モスクワ側は250ドルと言っていた。
            /    |/⌒\}    \
           /\   ∨二二 |    //∧       ところが契約更改の6時間前になって、これが決裂する。
          /\\:\   V   |   ,'//ニム
           {ニニ\\:\  ∨  ,   ///ニニ}



   ____     ,,-- 、___
  廴   -‐''´ ̄ ̄ ̄```ミく     汲
.  廴γ´             ヽ.   乃'
  弋/==ー-       -‐==彡, ,x仍
.   {   // \レハノ/ Vv、    i´ `>    え~と、この15ドルの間に
    Viyイ o       o   } ィ'゙ヽ レイ
     「 ! '''  ,__,   ''' ГI_,,ノ |  |      どのような葛藤が込められていた訳で?
    |{    ヽ_ン′   | |  j 亅
.    .l__ト、           ,|__j Ν  j
     }レjり≧=‐-- --‐''´,}レj;ΝWiノ


    _,,....,,_
 -''":::::::::::::`''::..、
 ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
  |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
  |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (__
 _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     そんなものは無い。
 ::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7    これは単純に交渉担当者だったティモシェンコ女史とウクライナ大統領との内ゲバが原因だ。
 r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ    オレンジ革命(2004)で成立した「ウクライナ民族派政権」の正体がコレさ。
 !イ´ ,' | /__,.!/ V  、!__ハ  ,' ,ゝ
 `!  !/レi ━━    ━ レ'i  .ノ    この不誠実さに、モスクワ側が怒ってパイプラインを閉じた。
 ,'  ノ   !'"    ______  "' i .レ'
  (  ,ハ u   !______i  人!
 ,.ヘ,)、  )>,、.,______,. イ  ハ     だからパイプライン下流域のハンガリーなんかは、未だにウクライナ政府が大嫌いだ。
  (  )',.イ ヽ、__ノ 「ヽ.レ'ヽノ
  ノヽ/  ';::ヽ、/iヽノ::i Y        そしてウクライナ市民たちも、正体見たり枯れ尾花、といって
   ri   !:::::::`ー┘:::! i        翌年の大統領選挙でこの政権を潰した。
   ./ヽー-,イ:::::::::::::::::::::!ンi

               ※ロシア政府は今この時も、
                 ガスパイプライン使用費はウクライナ政府に払い続けています。


4279 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:53:41 ID:udGAZDp6



            __   _____   ______
           ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
           'r ´          ヽ、ン
          ,'==─-      -─==', i       え~、おほん。
          i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
          レリイi ,__.    ,__. | .|、i .||      あと三ヶ月もすればこの戦争が勃発して一年になりますが  
  ~=@=●  !Y!""   ,___,  " 「 !ノ i |
      ||     L.',.    ヽ/___)   L」 ノ| .|__   見通しをどうぞ。
      ||     | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /  /|
      ||     レ ル` ー--─ ´ルレ レ / .|
      ||   /               /  . |
      ||   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     |
      ||   |                |    /
      ||   |                |  /

   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7     ウクライナ政府が自壊する、に一票。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ   各国から集められた支援金も中抜きが酷くて
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   現場に投入されたのは30%程だって話だしな。
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
,'  ノ   !'"        "' i .レ'      何よりも、ウクライナ軍という組織の統制が、実に疑わしい。
 (  ,ハ     o    人!      右派民兵(アゾフ大隊など)は反露である以上に、反ユダヤ・反ロマ(ジプシー)主義で
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     コイツ等がまるで信用ならん。

.


4280 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:54:07 ID:udGAZDp6




    ___    _____  ______.
   ネ  _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''
  , ン 'r ´          ヽ、
  i ,' ==─-      -─== ;
  | i イ ルヽレイ;人レルルヽイ  i  でも今のウクライナ市民たちは、
  ||. i、|. |  ⌒    ⌒ i リイj
  | iヽ「 ! ///  ,___, /// !Y.!   勇敢に戦っているじゃないか。
  .| |ヽ.L.」 U  ヽ _/   ,'._.」
  ヽ |イ|| |ヽ、        イ|| |
   レ レル. `.ー--一 ´ル レ



   _,,....,,_
-''"::::::::::::: :`:\
ヽ:::::::::::::::::::: :::::::::ヽ
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     これな、スターリン時代のアレコレはあんまし関係無いみたいなんだわ。
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7    この場合、より重たい意味があるのは「オラたちのウクライナ国家」という意識だな。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7   独立して30年も経てばこういう「風」が生まれるのは、アフリカ諸国と変わらん。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   ただこれはあくまで、ウクライナ政府が中核となって主導する必要があるから
`!  !/レi'<[__]><[__]> レ'i ノ   戦争中に政府への不信感が限界を超えると、むしろ反転する可能性がある。
,'  ノ   !|/ノ  ,_,ゝ_, ノ/>i .レ'
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!     具体的にどう、とは断言できんがな。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ

.


4281 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:54:35 ID:udGAZDp6




                             ___........,,,,,,,_
                          >-''''': : : : : : : : :'''-、
                       >'''": : : : : : : : : : : : : : : :\_
                    >'''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\,
                  >'" : : : : ::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
               ,,,-'''"-'/  ::: : :: : : : : : : ::...: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                  /::: :::./ : ::: : :::: : ::: : : : ::::...: : :::.: : : : :..: : : : : 'l
                 /::/: :::::: :..  :::: : :::::.: : : : :::ヽ:..: :::.: : : ::::..: : : : :'l
                 /::/::::|:::: :::: : :. ...  :::::..: : : : ::ヽ::..:::.: : : ::::::.: : : : l  ・・・・私はむしろ、戦後が怖い。
                l:::/|: ::l:::::: :/|: : ::::|: : ....l..    l ::::::: : : :::     l
                |:/ |: ::ヽ:::l:|┤: ::::|ヽ: :::l、:::::::.. : :.|::::::::: : : ::::::::: : : :|、|   ウクライナ戦争の勝敗がハッキリ着けば、結構な話である。
                |l  |:::1ヽ:|ムヾ、:::.l ヽ、メヽ、::::..::|:::::::: : : ::::::::: :::: :l ヽ
                .'  ヽ:ト、:::lレナド.、:::l  ヾ、 ̄'-,,,l::::::::: : : ::::::::::::::::/    変化して社会に、我々一般庶民は
                   |l ヽ:::|レ|カ  ヽ . ト''''''ト,,,,, |::/:::: : :/、::::::/:/     それとなく対応していけば良い。
                     l:::| " /    .トナガレ l:::|::::: : /| |::/|/
                      l:ヽ、ヽ    ''''''''' /:/::: : /.// .'
                      .l::::|ト、 -      .//l::: /"::/         しかし現実問題としてウクライナ政府にそんな甲斐性はなく
                      .l::|' \"   __,,,/:ク::: :/|/l/          そしてロシア軍の完全勝利も期待できまい。
                       ヾ   ''''''''l"-,,/':/:/,-l'''':ヽ


                         __   _____   ______
                        ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
                         'r ´          ヽ、ン、
                       ,'==─-      -─==', i
                       i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |   まあ、今更「栄光あるロシア」の復活とか
                       レリイi ==     == .| .|、i .||
                         ゙.    '-=-'    L..!--'゙|    現実味は無いよね。
                            L.',.          L」 ノ| .|.
                            | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
                            レ ル` ー--─ ´ルレ レ´



   _,,....,,_ _
-''":::::::::::::::::`' 、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::\
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7    さすがにそれは難しかろうさ。
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7   切実なのは、東欧の30年後ってのはマジで予想も付かない事だ。
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ   2015年の選挙で成立したポーランドの政権が、マジヤベー発言しまくってるし
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ    NATO自体、どこまで変質するのかが、まるっきり解らん。
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!     アメリカが果たしてどこまでウクライナ情勢に深入りし続けるのかも、サッパリだ。
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ     結局は、終わってみんと分からん。

.


4282 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:55:05 ID:udGAZDp6

 


     『東欧のヤババな民族問題への対論、その返答』


                 十ヽ -|-、レ |
                 d⌒) /| ノ ノ

.


4283 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:55:29 ID:udGAZDp6




       __         ,イ_rヘ
  ハ.    / 0\‐=ミヽv/イ ̄ ̄ニニ=‐-
  .| ト、 〈\   ,>-‐   、   `⌒`ミ=-
 ト|  ハ_,X V    /爪  \ \  \     え~、ホントはもっと他にもえげつない話がたんまりありますが、
 |.l  ////   // :| ∧ .}\ヽ\\ハ     今回はここまでとさして頂きます。
 V厂 /,イ/:/  ≠ヱ__j/ ,,.V } 、 V __{\\
 ,イ /' /:/ //'   ̄  }/   ̄ {  `ヽ   もう一度結論を言いますと、
.  〉    //,イ  ‐----‐   ‐---‐',     「スターリン時代の恨みつらみ」と「今の東欧諸国は採っている民族政策」には
 /    /'{ ̄ !ヾ                 ',     明らかに断絶があります。
  ̄二¨゙丁   |n                  ',
   __  .|  ハ,|               /    少なくとも1991年のソ連崩壊時に、スターリン時代の云々という話題は殆ど出てません。
     人  `ト、            ,イ
  ̄ ̄  /\   \、      _ , イ      さらに言えば、ソ連崩壊後のロシア連邦という国家はその特性上、スターリン時代には戻れません。
      /|  :|\   `ミ=--=≦  /      今更、欲しがりません勝つまでは、と言っても誰も付いてこないので。
  , イ   |  :|/'\    ̄_,才丁´
<{ ̄ ̄¨゙|  :|    ,>-<  ,イ |        プーチンはその辺しっかりと解っていますね。

.


4284 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:55:55 ID:udGAZDp6

 
参考文献
(今回の話に直接的に使ったやつです)

 ポーランド・ウクライナ・バルト史                伊東孝文、井内敏夫、中井和夫 編  1998  山川出版
  (世界各国史20) 
 自壊する帝国                                           佐藤優   2006  新潮社
 「ロシアを知る」                                     佐藤優・池上彰   2019  東京堂出版
 「世界」臨時増刊号  No.957  ウクライナ侵略戦争                          2022  岩波書店
 「我が人生」ミハイル・ゴルバチョフ自伝           ミハイル・ゴルバチョフ著、副島英樹訳 2022  東京堂出版
  ロシア点描  まちかどから見るプーチン帝国の素顔                  小泉悠    2022   PHP研究所
 エリアスタディーズ・南アフリカを知るための60章                     峯 陽一   2010  明石書店
 社会人のための現代ロシア講義                        塩川伸明、池田喜朗  2016  東京大学出版会
 戦争は女の顔をしていない(1~3巻)                      
                   原作スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチ、小梅けいと漫画     2022  KADOKAWA
 セカンドハンドの時代      スヴェトラーナ・アレクシエーヴィチ著、松本妙子訳        2016  岩波書店
 手堀り日本史                                   司馬遼太郎       1990  文春文庫


 社会実情データ実録
              世界のユダヤ人人口                                 2010
              ソ連崩壊:良かったのか、悪かったのか                      2019
              ロシア周辺諸国の人口と民族構成                         2009
              天然ガス供給のロシア依存度                            2020
              ウクライナの地域別人口・民族・産業・所得水準                 2022
              イングルハート価値空間(世界文化マップ)における日本人の位置変化   2013
              ウクライナの人口ピラミッド                              2020
 世界経済のネタ帳
              ウクライナの一人当たりのGDPの推移(1992~2021)            2022
              ウクライナの人口・就業者・失業率の推移(1992~2021)          2022

 ウクライナ情勢 公的資料で反論          cargoオフィシャルブログ(Ameba)         2022

 国連大学WEBマガジン
   私は無国籍の根絶を誓う世界の一員                    キャロル・スミス      2015
 IEEI国際環境経済研究所
   ウクライナ紛争の背景にあるエネルギー事情                 手塚 宏          2022
   欧州ガスパイプラインの歴史的背景                      三好 範英         2021
 プレジデントオンライン
   「プーチンが見誤った〝民族意識″と〝言語″の深い関わり」    佐藤 優              2022
 yahoo!ニュース   
   プーチン大統領は国民にいかに「ウクライナ侵攻」の理由を説明したのか 1時間スピーチ全文訳(今井佐緒里)  2022
   中国問題研究家 遠藤誉が斬る                                                  2022
 NHK NEWS WEB
   「やばいよやばいよ」モルドバの首相が会いに来た、私に(10月28日)                           2022
 国際情報ネットワーク分析 IINA
   ロシアのウクライナ侵攻で加速するアフリカの西側離れ                                    2022
 MINKABU
   佐藤優 × 副島隆彦対談(よみがえるロシア帝国)                                      2022

 在ウクライナ日本国大使館   ウクライナ概観                                           2021


4286 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:56:19 ID:udGAZDp6

 

 モスクワにおける非ロシア人                                 関 啓子    1999
 映画に学ぶウクライナ侵攻の前史
 特に『ウクライナ・オン・ファイヤー』と『リヴィーリング・ウクライナ』を巡って       島崎 史崇  2022
 トランスカルパチア州におけるエリートと政党政治                     松里 公孝  2000
 ウクライナ危機の起源                                     松里 公孝   2022
 リージョナリズムの現在――国民国家の内と外で
  地域アイデンティティの形成、エストニアの場合にみる功罪              小森 宏美    2020
 エストニアにおける国民化政策の変遷                           小森 宏美    2018
 文化の政治的選択と社会空間
  ラトビアにおける言語選択と実態調査をもとに                      定松 文     2014
 旧ソ連諸国における言語戦争について
  モルドバ、ウクライナ、グルジアにおける分離主義の特殊性             A・ディボフスキー 2021
 ロシアの対ウクライナ投資の国際政治学                         服部 倫卓     2009
 ウクライナ経済の実相と対EU関係                             服部 倫卓     2015
 ウクライナ危機の背景の東西分裂とその行方                      石郷岡 建     2015
 ウクライナをめぐるロシアの政治エリート(1992ー2014)              下斗米 伸夫    2014
 ウクライナの急進的多頭競合体制                             大串 敦      2015
 2019年ウクライナ大統領選挙と選挙活動をめぐる論点                浦部 浩之     2021
 ウクライナにおけるIT産業の現状                              片岡 浩史     2022
 ウクライナ戦争をめぐる南アフリカ共産党の立場      民主主義的社会主義運動(MDS)訳    2022
 人口移動に対する経済的誘因の有効性
  旧ソ連における共和国間人口移動の時系列分析                   雲 和広      1997
 ソ連における人口・労働力移動の推移と問題点                     保坂 哲郎     1995
 ソ連における収容民族の人口動態                            中村 泰三     1991

 やる夫たちは世界大戦を二度するようです    ◆cynxGfVqpA様
  やる夫がアフリカで奇跡を起こすようです     Opqr ♦XLjdU8ssbY様


4287 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:56:47 ID:udGAZDp6

あ~あ~~~~、ウクライナなんてさっさとモルドバに降伏すりゃ良いのに。
こんな虚像だらけの国の歴史なんてこれ以上はやりとう無い。
東欧史はあと2ダース位は語れるネタはあるけど、ゴミクソにつまらんからやらない。
1920年代のギリシャ=トルコ間の大規模な住民交換とか
1940年代に推進されたハンガリー=チェコスロバキア間の住民交換とか
対ナチス協力者に対する記憶の政治とか
色々あるけど、やりません。


4288 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:57:13 ID:udGAZDp6

今回のウクライナ戦争で一番の驚きが、AU(アフリカ連合)が対ロシア制裁を完全にブッチしている事。
しかもこれに全アフリカ54ヶ国が完全に同意した。
凄いぞアフリカ!
ここに真実アフリカはヨーロッパから独立した!アメリカ合衆国の権威を否定した!冷戦の時代を克服した!
コラを弾け、バラフォンを叩け、アフリカはここに始まれり!
アフリカ史はここに始まれり!!!


4291 : ラーメン大魔王 ◆5BsUPK2aGs : 2022/12/09(金) 12:57:35 ID:udGAZDp6

ぶっちゃけて言うと、「民主化」というテーゼで見れば、東欧革命は偉大なる前進なんですが
逆にいうとその要素を差っ引けば、アホみたいな陰謀だけが飛び出して来ます。
とりあえず皆は、明石書店のエリア・スタディーズを読もう!
あれは面白いし、分かりやすいから。
電電電子=サンの読者投稿は、正直うれしかったです。
ありがとうございました。


4289 : 尋常な名無しさん : 2022/12/09(金) 12:57:18 ID:Q02gBX1E


4293 : 尋常な名無しさん : 2022/12/09(金) 12:58:22 ID:C67eDS2k

投稿乙


4296 : 尋常な名無しさん : 2022/12/09(金) 13:01:09 ID:eMQCP2F.

投稿乙です


関連記事
[ 2022/12/29 18:59 ] 語り人総合 読者投稿 | TB(0) | CM(22)
179785 :日常の名無しさん:2022/12/29(木) 19:56:35 ID:-[ ]
電電電子さんの投稿読み直してみたが
この「表玄関から来たので刀を抜く」迄はいいが
彼は何に向かって刀を振っているんだろう
179797 :日常の名無しさん:2022/12/29(木) 23:50:27 ID:-[ ]
数十年前の恨みを、当時生まれてもいない自国で生まれ育った民にぶつけるのは普通に考えて異常だよね
個人が恨みを捨てられないのは仕方がないかもしれんし、国同士がやり合うのもよくあることかもしれんが
国が個人に対して公的に恨みをぶつけるなんて、真っ当な国じゃないよね

日本のお隣あたりの国で例えれば、数十年前の日帝の恨みを晴らすために現在自国に暮らす日本人の血を引く国民の国籍を剥奪しますとか言い出すレベルでしょ
かの国は自国の利益を引き出そうとして歴史を都合良く弄繰り回してるかもしれんし、陰ではこっそり日本人の血を引く国民に色々やってるかもしれん
だが、流石にそんなことを公に言い出すほど狂っちゃいないよね
179799 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 00:04:52 ID:-[ ]
うーんこの滲み出る反米反東欧政府感
正直ウクライナ政府が自壊するなら押し返すのすら無理でとっくに自壊してると思う
現実は実際押し返す所まで来てロシアもグダグダだ
書いてるけど国民に「オラが国を守る」意識があるんならまず政府は自壊しないしさせないだろうよ
汚職してようが脆弱だろうが寄る辺である旗印は必要だからね
ゼレンスキーも作者に汚職だ中抜きだ相当言われてるけど支援引っ張ってきてるのは事実だしな
179808 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 01:11:36 ID:-[ ]
無駄に長い上に内容が偏見に満ちている
これに騙される人間がいるの?
179811 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 01:50:52 ID:-[ ]
※179785
正義に酔っぱらって絶対に深入りすんなって話だわな。
スターリンによる3000万人の虐殺で思考が停止する人間も多いけど、
そもそも、あの時代の虐殺なんてのは、
ナチスによる東欧ユダヤ人600万人虐殺にオスマントルコによるアルメニア人200万人虐殺ほか、
各種取り揃えてるのが現状で、
じゃっけ、ロシアと距離を広げるのはいいけれど、
ウクライナに近づくと見ちゃいけないものを見る。
ぶっちゃけ、仁藤colaboが真っ白に見えるぐらいの何かが。
まぁ、韓国やBLM、LGBTで見慣れた光景だけど、
自分たちが被害者だっていうアピールで金をむしろうとするってのは、
見ていて気持ちいいもんじゃない。
179816 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 02:45:25 ID:-[ ]
そりゃウクライナだって旧ソ連構成国第二序列なんだから
清廉潔白ではないと思うが
クリミア半島付きで独立させちゃったのがロシアである以上
自分の蒔いた種でそれを重火器付きでひっくり返したんだから
何を言っても唇寒いだけだとおもうが、、、
179823 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 08:57:18 ID:-[ ]
この人の理屈は2022年の3月にロシアが実際に武力を行使した事で既に崩壊しているんだ。
これが「単に武力行使をちらつかせてで脅すだけ」で「ゼレンスキー政権が崩壊する」まで待てていたのなら、西側だってこんな対応する必要はなかった。
だってこの人の言う通り、ゼレンスキー政権は求心力なんてなかったんだから(当時の支持率は2割くらい)
実際にぶん殴ってからロシアの正当性がどうのこうの言われても困るんだ。

判ってるのか?日本の隣国なんだぞ?東欧の特殊性だの持ち出されても、日本に対して同じ事をしないなんて寝言が聞ける訳がないだろうが。
我々が西側に居てメリットを享受できている以上、ロシアの理屈なんて知った事ではない。西側の論理としてウクライナを支援するしかない。
179825 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 11:32:04 ID:-[ ]
うーん
両方微妙に論点がすれ違ってる気がする
あとウクライナはアメリカがけつ持ちしてるので崩壊はせんやろ。
アメリカの力は東西冷戦時と違って世界中に及んでるのでベトナムや国共内戦みたいなアメ支持側が崩壊にはなりにくそうだが
179832 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 14:18:07 ID:-[ ]
① アメリカ、EU、NATOはお排泄物なのですわ

② 東欧がNATOに加盟したのは、悪のNATOがロシアを潰すために画策したのですわ
  エリート意識にこりかたまった東欧はほいほいとそれにのってしまったのですわ

③ ロシアがウクライナに侵攻したのはウクライナがあほだからですわ、ロシアは悪くないですわ

さてラーメン大魔王さんの投稿についての主張ですが
私はこの様に受け取りましたわ
間違っていたらご指摘くださいですわ


これに関して特に触れてないってことは、特に間違ってなかったってことなんだろうか。
179834 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 18:27:29 ID:-[ ]
一個抜けてね?
2022年のウクライナ侵攻以前に2014年にロシアはウクライナの領土を一方的に(少なくともウクライナ・西側視点では)併合してんじゃん。
それを意図的か否かは知らんけど省略しておいて「スターリンの虐殺に対する怨恨は現代には繋がらない!(キリッ)」って言われてもね。
(この記事が「スターリンに対する恨みが徹底抗戦の土壌を作った」って主張に対する反論なのかも知らんけど)
2014年から進行形で溜まってた侵略国ロシアに対する怒り。建前上の内戦、実質侵略に対し為す所の無い自国政権や国際社会に対する不平不満。
そこに放り込まれた明確な武力侵攻って形の火種と、それに対し亡命も逃亡も降伏も選ばず抗戦を選んだコメディアン上がりの政治家。
これ等が化学反応を起こした結果「露助〇すべし」な徹底抗戦ナショナリズムが爆発したって形じゃないのかね?
他国がこの機に乗じてロシアの国力を削いでおこうと、宣伝戦を行ってる事までは否定しないけどね。
八年間、しかも進行形で戦闘が継続している状態ってのは、ロシアに対する恨み辛みがウクライナ国民に染み渡るには十分だと思うのだけれども?

179836 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 19:20:27 ID:-[ ]
この話って、数十年前の悲劇が生んだロシアへの恐怖と憎しみで、東欧世界は動いてるって意見に対して
それはあんまり無い、各国が都合良く歴史を弄繰り回そうとして、やらかした結果で動いてるんだって反論してるだけでしょ
一線を越えてやらかしたロシアは悪いで、両者の意見は一致してるだからさ

超時空太閤じゃないんだから、何でもかんでも全部ロシアが悪いで済ませるとろくなことにならんと思うが
正義に酔うのは楽しいが、今あるロシアの悪事で満足できずに、無いところにまでロシアの悪を求め始めるのは酔っ払いすぎでしょ
179837 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 19:22:40 ID:mIFugEa2[ 編集 ]
ちょっとバイアスかかり過ぎかな……
ただ、外国の戦争を自分達の肌感覚で解釈して一方に肩入れするのはヤバいよ!ってのは分かる。

179839 :日常の名無しさん:2022/12/30(金) 19:34:21 ID:-[ ]
これは何かを主張したいのか、知識を開陳したいのか、わからんな。
主張にしては言いたい事がイマイチ読み取れないし
知識の開陳にしては個人的感情が多々混じってる感じがして、どちらとも取れないな。
むしろ投稿をすることで自分の頭の中を整理しているのだろうか。
179846 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 01:27:20 ID:-[ ]
何を言ってるかは分かったが何を言いたいかが分からない。
反論になってるか? これ。
179855 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 12:49:03 ID:-[ ]
投稿者さんは根底に東欧への侮蔑や米への嫌悪があって露には好意的なのかな
参考文献の一つの明石書店の知るためのシリーズは良書なのに
読者投稿だと東欧や西側は負の部分だけ切り抜き
ロシアは正の部分を切り抜くってチェリーピッキングになってると感じる
話を鵜呑みせず自分で関連書籍を読んだ方が良いです
179856 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 13:36:29 ID:yLw.vZHI[ 編集 ]
うーん、この人のやつは前中後でえらく長くても面白く読めたのに、
なんか今回のはバイマスまみれで目が滑るんだが。

そもそもソビエト時代を無批判に肯定するところから始まってるのに嫌悪感がるんだがな。
われら日本人にはあの冷たく血の通ってないシステムを無批判に受け入れる義理なんかない。
コミーの残りかすが書いたような甘い分析本は足しにならん。
179867 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 15:26:52 ID:-[ ]
※179823
しかも「宣戦布告もせずに奇襲」だからねえ…ぶっちゃけロシアを生かしておくと、
「訳の分からない理由でいきなり北海道に侵攻」とかやってもおかしくないんすよね。
だから、ウクライナがどれだけクソであるかとか、東欧がどうだなんて話は関係ない。

安全保障を考えると、日本としてはロシア連邦解体まで行ければベスト。それが無理でも
可能な限り弱体化しておきたい。そのためにはウクライナ支援は必須。それだけの話なんですわ。
179868 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 15:28:03 ID:-[ ]
現状、日本政府がウクライナに向けて対人殺傷能力がある兵器を提供だとか、
海外の投資家集団が戦後のウクライナ復興に向けての投資の募集を開始したとか見ると、
こういった、激烈な足の引っ張り合いを繰り返す地域からは絶対に距離を置けって言いたくなる。
そもそも、ソ連が崩壊して30年、EUに加入する東欧の国々が続出しまくってもなお、
あの地域において経済発展とかいう話がほぼ皆無なのには訳があるってえ察しないと、
バブル期に日本が海外でやらかした詐欺的案件の二の舞になる。
結局のところ、EUが北欧と違って新規加入した東欧を経済植民地として扱うのは、
2000年代の韓国レベルで連中が他国の足を引っ張るのを知ってて、
決して、経済的なパートナーとしては認めずに距離を置いてるからであって、
だからこそ、EUにも入れないハチャメチャなエルドゥアントルコでも十二分にやっていけてる。
むしろ、味方のフリをして足を引っ張られない独裁政権だからこそマシって話になる。
そういう裏を再確認するためにはいい話だったと思うよ。
179869 :日常の名無しさん:2022/12/31(土) 20:58:49 ID:-[ ]
正直ウクライナは関わりが薄くよく知らない国で、ロシアは領土問題があるにせよ文化的に親しみを感じてた。
日本のマスメディアでも一方的にロシアが戦争をふっかけるのか?何かウクライナにも落ち度があるんじゃ?って論調があり、
連日TV番組でも旧ソ連時代から抱える問題や独立後の対立まで掘り下げてて、一定の理解は出来たけど、
短期決戦が上手く行かずロシア軍の蛮行が始まり、民間人への虐殺が発覚、核や原発、エネルギー天然資源、穀物を使った恫喝外交を行うプーチンや支持者達、彼ら発言や振る舞いを見てると、虫唾が走る。
179993 :日常の名無しさん:2023/01/02(月) 16:04:56 ID:-[ ]
中国や半島みたいな善悪二元論で感想書く人間はなんなんだろう
歴史とか向いていないんじゃないか?
180173 :日常の名無しさん:2023/01/06(金) 13:10:01 ID:-[ ]
戦争で一方の話だけ聞いて肩入れするのは拙い、ラーメン氏や※179836の言いたいこと、それはわかる

だがね、宣戦布告もなしに攻め込んだ非は責められるべきだし
ラーメン氏は氏でロシアに肩入れしすぎだろう
181109 :日常の名無しさん:2023/02/16(木) 16:16:29 ID:-[ ]
この方は「正論なんだから暴言も吐いて良い。」という癖を直されたらもうちょっと
賛同者が増えると思うんですが・・
橋下徹氏や鳥越俊太郎氏と似てる感じです。
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