国際的な小咄　おまけ　医者発狂するでやる夫達のいる日常

国際的な小咄　おまけ　医者発狂するで

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6635 ：できる夫 ◆MlbFIuQyJ6 ： 2022/11/04(金) 07:15:23 ID:McKMa9GI

医者発狂するで

6622：提督 ◆YS5GWdOgOw：2022/11/04(金) 06:13:20 ID:CcEovETo
>>6620
あー、住民投票なら確かにそうですね
ちょっと「外国人参政権」のワードに引っ張られ過ぎました

>>6621
一応、用語で気になるところ（15条の場合公務員とか国民とか）は見るようにしていますが素人考えなのは申し訳ない

6624：尋常な名無しさん：2022/11/04(金) 06:43:38 ID:5f0AGYf6
>>6622
憲法の条文は文字通りに読むとおかしなことになるのもあるんですよ
参院の憲法審査会の報告書でも
「基本的人権の享有主体性について「国民」以外に、「何人」というより広い範囲を含意するような表現も用いており、
しかも、これらが厳密に使い分けられているわけではない。」
って単語の用法がガバガバなのは認めてるくらいですし

　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　／　（●）　（●）　＼　　　……
　　　　|　　　　　___'___　　　　 |
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　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　/ 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　　／　r─--⊃、　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

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　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　　マジかよ、私それ聞いてびっくりしたわ
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　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ　　　すなわち、憲法解釈には
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　全体文脈から意味を適切に読み取るというアーティスティックさが必要になる、と？？？？
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
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6638 ：できる夫 ◆MlbFIuQyJ6 ： 2022/11/04(金) 07:17:29 ID:McKMa9GI

　　　　　 .／´￣￣｀ヽ
　　　／　　　 -―　　＼　　　　　　例えば医者の場合
　　　 i　／　　（●）　　｝
　　　 |　（●）　､　　　　ム
　　　　ヽ　　　　 - '　／　⌒ヽ　　　下のようなガイドラインというものがあります
　　　　　｀=ｚ-　　　´　　ﾍ　　〉
　　　　　　｛　､　　　　　（＿,ｲ
　　　　　　　＼ヽ　　　　　人
　　　　　　　　｀¨＼＿＿_,／＾ｰ'
　　　　　　　　　　（_/

　例：がん診療ガイドライン
ttp://www.jsco-cpg.jp/

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　＿,　　､ノ＼
／　　（●）　（●）＼　　　　これらガイドラインには
|　　　　　＿'__　　　　|
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　エビデンスに基づいた疾患定義などがしっかり乗っております
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

6640 ：できる夫 ◆MlbFIuQyJ6 ： 2022/11/04(金) 07:19:27 ID:McKMa9GI

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　ヽ､_ ＼　　　　　　しかし、上の投稿を見ている限り
　　　／（● ）（● ）　＼
　　／:::　　__´__　　　::::::　＼
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　　　　　 |　　　憲法はかなり言葉の定義ががばがば？
　　＼ヽ　 L　　　　　　　／
　　　　ゝ　ﾉ
　　　／　 /

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　ノ　　　　ヽ＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　　うーん、医者発狂するでこれ
　　　 |　　　　　__´　_　　　　|
　　　＼　　　　￣　　　／　　　　　というわけで、可能ならどのように憲法を見るのか
　⊂⌒ヽ〉　　　　　　　　く　/⌒つ
　　＼　ヽ　 /　　　　　＼　ヽ　/　　　もしかしたら厳密なルールが背後にあるのかもしれないのでわかる人読者投稿お願いします

おしまい

6639 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:17:33 ID:oMMTlDAU

憲法の条文は読む人次第だから憲法学者が定説を作って「こういう解釈でやっています」を通してる
乱暴なたとえだけど例えば、金と書いてある文章を「ゴールド」「貨幣」のどっちかで解釈せざるを得ない時は
学者先生が「この時の金はゴールドと解釈する物というのが一般的です」って決める、みたいな感じで
そしてゴールドと解釈した文章で通して、また解釈を重ねる

この解釈の積み重ねで統一した矛盾が少ない憲法として運用しよう！っていうパッチワークが憲法学者の仕事

6643 ：できる夫 ◆MlbFIuQyJ6 ： 2022/11/04(金) 07:20:23 ID:McKMa9GI

>>6639
Oh...すなわち、現在進行形でガイドラインを作るのが学者さんのお仕事か
やはり法律は人間社会を律しているから、そこらあたりを決めるのが難しいのですかね？

6641 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:20:03 ID:FI06YUB.

それは他の法律とはかなり違うような

6642 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:20:15 ID:jNqy2LkE

法学部卒ワイ、法解釈ってそういうもんじゃんとナチュラルに思ってるけど他所からみたらそらそうだ

6646 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:23:17 ID:xXJl65Nw

憲法ってそう言うもんで、そこから法解釈の結果や詳細を定めたのが各法律だと思っていたが違うの？

6647 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:25:06 ID:3ejzdDQk

おつおつ

憲法解釈とは正解のない現代文なのだ！

6648 ：尋常な名無しさん： 2022/11/04(金) 07:25:53 ID:QuNwT2To

投稿乙
用語の定義を明確に決めると抜け穴とかもはっきりしそうだと思いました(素人並感)

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178909 :日常の名無しさん:2022/12/11(日) 23:25:36 ID:-[ ]

外国人に対する生活保護については、
最高裁が違憲という判断を下してるんだけど、
最終的にその判断が下されたのが2014年ってのが闇が深いわな。
まぁ、永住外国人への支給をどう判断するかでもめた結果だけど、
国民と永住外国人なんて国語の知識があれば違うものだって分かると思うんだけど、
そうじゃないって人も多かったんだな。

178920 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 05:55:24 ID:SFo5/nok[ 編集 ]

ちがうよ
憲法解釈決めてるのは議会、政府なんで憲法学者は現在の追認か妄想の世界で遊ぶかしていないよ
改憲提言も出来ない憲法学者なんて、学問じゃないんで役立たずだよ

178924 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 08:30:13 ID:-[ ]

亜留間先生が「作者の心情を答えよという問題は、法律を正しく解釈するための立法趣旨を読み解く訓練です。（要約）」いうてたで。

178930 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 10:44:29 ID:-[ ]

日本国憲法が日本語がおかしいって問題はそもそもいわゆる占領憲法ってこともあるが
憲法ってのはわざと解釈の余地を大きくするような書き方をする
厳密に決めたら想定外の事態に対応できなくなるので
じゃあ規律としてどうなの？と思うでしょうがまさにそれでやり方次第でナチスも民主主義国から生まれるのです
結局権力者と世論のせめぎあいでどうにかなる
最高裁判決でも『こういう価値観を認める世論はまだできてない』みたいな書き方する場合があって世間の空気で動くもんです

178945 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 16:25:22 ID:-[ ]

そもそも７０年以上前にアメリカ人が英語で作った物を日本語訳した代物がまともなわけないやん
元が英語なせいで最初から日本語として可笑しい部分も有るからな
内容変えないでも曖昧な解釈ができないようなちゃんとした日本語に直すだけでも喜ぶ人は多いと思うわ

178963 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 20:15:38 ID:-[ ]

6639の話は学問の世界ではその通りで、学者の通説が勉学の基礎として運用されてるんだけど
政府見解とは無関係となっているので、偶に正面から別解釈を叩き込まれます。

自分が学生の間にもあったけど教科書にも学説にも何も影響しなかったので、
憲法学については象牙の中の学問でしかないかと。

178975 :日常の名無しさん:2022/12/12(月) 23:46:23 ID:-[ ]

※178909
あれは違憲判断じゃなくて国が外国人の生活保護をする義務はない（が、裁量でできる）って判断じゃなかった？
というか違憲だったら外国人への生活保護は禁止だけど今もやってるでしょ

179105 :日常の名無しさん:2022/12/15(木) 21:52:56 ID:-[ ]

ソコはっきりしとかんと
『日本は日本人だけの物じゃ無い』とか言い出すルーピーとか出てくんだよな…
外患誘致以外の何物でも無いんだよなぁ

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