いきものがかりたち　なんで？？？やる夫達のいる日常

いきものがかりたち　なんで？？？

いきものがかりたち

3793 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ： 2022/06/29(水) 23:14:14.239706 ID:PMI2+s0D

いきものがかりたち　なんで？？？

3648 ：常態の名無しさん：2022/06/29(水) 10:47:38.835405 ID:6CHy7l75
そういや素朴な疑問なんだけど、
有毒動物が熱帯・亜熱帯・乾燥帯・温帯とかの暖かい地域にしかほぼいないのってなんでなん？
植物でも寒帯とかにも稀に有毒はいるけど熱帯とかに比べたら明らかに少ないし

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　知らねーよ！！！！
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

3794 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ： 2022/06/29(水) 23:14:56.263078 ID:PMI2+s0D

　　　　というわけで

　

　　　　　　　　　頭のいい人に

　仮説を立ててもらった

.

3797 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ： 2022/06/29(水) 23:18:43.475209 ID:PMI2+s0D

　　　　　／／／　／:::::::::} ｒ.rー.、＼ヽ
　　　／／／／/　/::;/ｌｌﾊ:::|:ヾ:::::ｌ　ヾ|
　／／/　／ /　／　　/:/　ヾ :ﾘ i i ＼
　￣///　／/:::::/、　　/:/　　 |　:l |　i 　}　　　まず一つ目は、温帯熱帯のほうが動物の多様性が高いから
　　 ///／ /:::::/__ ヽ　//　　 _ ｌ:::::| |　| /
　　l/／ //:::::/T;;;;ﾗヾ//　/二__|:::::| l //
　　　|　l//:::/　`＝- /　 /ｴ;;;,)_,|::::|ヽ /　　　　必然的に毒をもつ生き物が出やすいという仮説だな
　　　 l/ /:::/　　　　　　 /　￣ |:::::|ｌ /
　　　▽ |:::ﾊ　　　　　　/　　　　}:::// |
　　　　 ,):ハ|ヽ `- ＿＿,　　／////l |
　　　　▽ﾘﾘ|　＼　二"　／ﾘ:/|▽　▽
　　　　/{　〈|　　　ヽ- "/:| ヽ▽

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　　　　　／イ⌒ヽ.　{,　､__　.＼　＼　` ､ヽ
　　　　.{／./i:i:i:iｲ Ⅵ　／i:i:i∨　＼　＼　Ⅵ
　　　　／　/i:i:i:/ {i:i:/{_/i:{i:i:i:i: ∨ 　 .　　　 ∨
　　　.{　.:/i:i:i:/¨ {i:i:{⌒`ｰⅥi:i:i:i　　　∨　　　∨
　　 ./ ../i:i:i:/ 　 |i:i:{ 　　 .Ⅵi:i:i}　ﾄ､ ∨　}.　 }　　　　　　二つ目は毒など持っている暇がないという説
　　 / .,ｲi:i:i: {　　.Ⅵi　　　　Ⅵi:i:}　 Ⅵ .∨.}.
　 ./ ./ |i:i:i:i:{__　　 .Ⅵ　　　 .Ⅵi:i＼..∨　} i 　 |
　ｲ.ノ../|i:i:i:i:}..＿｀､ Ⅵ　　ｘｚ=--i:i:i:}　}.　| i 　 |
..▽　 {/i:i:i:i:i: 篷'㍉.　Ⅵ .´,ｨ尨ﾃ¨アi乂八.　　　　　　　　　まぁ、毒袋を持っていても寒冷地だと力でごり押しのほうが便利な環境だろうしな
　　.／./i:i: /　`ｰ=`　 i}i 　ｰ`¨=彡i:i} 　/＼.＼　‘，
　　 ./i:i:i:/ .ﾑ　　　 /′　　　　　}i:} ./: : : : ￣￣￣￣
　 .／i:.,イ: :　∧　　　.　　　　　　 }i:}/: : : : : : : : : : : :
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　　　 ll::::::::::::.,' -―‐- ､　'i,:'!　ﾞ ,. , -‐,,z=　　　　三つめは大型化による毒の優位性の崩壊
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　　　 l|l::::::::::::l　, z,=r;;ﾃミ、', ﾞli, 　 'ﾞ　_,,`ﾆ
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　　　　li,''ﾞ　ﾞ' l `' =＝ ''"　　l　丶
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　　　　 llゞ:::::::::',　　　　　 l
　　　　 llﾘ>､::::::',　　　　　　〈 _ _
　　　　 ,!jﾉヾ:::::',､　　　　　｀`"　　　　_,,
　　　　 l/ 　ヾ:::::'iヽ、　　　_,,. -― '' "´　　　　　毒は小型の生き物のほうが当然効きやすいから、大型生物が多い極寒の地では毒がきついという説
　　　　　　　　ヾ::ヽ',丶、　´　、,,,,,. .:
　　　　　　　　　丶ヽ'i、丶､
　　　　　　　　　　　ﾞi,:i,ﾄ､'i l｀iヽ、　　　　, ｨ′
　　　　　　　　　　　､┴i,ヽlﾊ',i　｀ ‐-‐ '",/
　　　　　　　　　　　ヽ'7 <ﾗ ',i,　　　　／／
　　　　　　　　　　　　ｿ　/ ,-tL、　 , -''"　　　　以上だ
　　　　　　　　　　　　 `'　,ｲ　 ,:'r'ｰ'´　 , ィ:'

　ぱっと作れる仮説はこんなもんだそうです

おしまい

3798 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:19:14.165781 ID:Fdk/dGYZ

敵に対応するか環境に対応するかの違いだろうか

3799 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:19:37.587877 ID:9J35Vdfs

そもそも個体数が違うしな
巨大な生態ピラミッドの中にしか毒のリソース割いても生きていけるニッチが無いのかも

3800 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:20:43.018299 ID:zBoLN+/x

ふと思ったのだが、生き物が持ちうる毒の凝固点が低くて使う前に凍ってしまいかねないとかはどうだろう。
毒の凝固点しらんけど色々混ざってそうだし成分的問題起きないかな。

3802 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:21:46.611502 ID:LtBiEKMx

おお、ネウロ先生にご登場いただけるとはw

つーか、毒持ってる≒身体ちっちゃいって事だもんな(コモドドラゴン除く)　

熱帯の爬虫類でもワニは毒を必要としなかったし

3805 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:22:37.198233 ID:9J35Vdfs

>>3802
でもホッキョクグマには人間を死に至らしめる毒の部位があるんだ

3806 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:23:00.792013 ID:SDGeeLuc

寒冷地だと食えるものも少ないため草食動物も肉食動物も何でも食べるから、毒への耐性が高いもののみ生きてこれたので
毒をもつよりも大型化や繁殖能力で対抗するほうが生存戦略として適切な環境となったとか
今思いついた

3808 ：常態の名無しさん： 2022/06/29(水) 23:24:41.302803 ID:b2QTT5Hd

教授きたか

パッと作った仮説だけにもう一つ二つ、仮説を加えられそうと思ったが、それこそパッとは思いつかねぇ

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174407 :日常の名無しさん:2022/07/16(土) 22:47:48 ID:-[ ]

ホッキョクグマの毒で？と思ったけど肝臓のビタミンAでの過剰症の事かな？

174409 :日常の名無しさん:2022/07/16(土) 22:55:13 ID:-[ ]

生物の進化はコスト制って説もあるね。攻撃力、防御力、回復力、繁殖力にそれぞれいい感じにコスト割り振ってるという

熱帯とかの敵もエサも多いとこだと身を守ることに毒を使ってコストを払い、砂漠みたいな生物自体少ないとこだと逆に攻撃に毒をつかって確実に獲物をしとめることにコストを払う。
寒冷地だと毒に使うコストも体温の恒常性の維持に使わないと生きていけないので毒持ちがほぼいない。
スキル全持ちみたいなことは当然コストが足りないのでできない

174463 :日常の名無しさん:2022/07/17(日) 06:18:29 ID:-[ ]

>>174409
さらに防御のため毒を生成できる小型生物の毒に耐性持てるになった中型生物の生物濃縮という毒持ちルートもなくなる

174492 :日常の名無しさん:2022/07/17(日) 11:02:44 ID:-[ ]

抗生物質の濫用をやめれば耐性菌は耐性無しに淘汰されるって話も聞いたことがあるな
あいつら耐性を持つことで余計なコストを使ってるって理屈らしい
生物の場合はコスト＝摂取・産生できる栄養の合計値だからあながち間違いでもないと思うんだよ

174500 :日常の名無しさん:2022/07/17(日) 11:47:13 ID:-[ ]

>>174463
生物濃縮は１種のバグ技よ。濃縮で得た毒を能動的に使う生物はいない。
他生物の毒のある部分をそのまま武器として使うやつはいる（ウミウシとか）。

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