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国内的な小咄 2083 そもそも立民とかが言うな案件

目次

4403 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2022/06/29(水) 08:23:36 ID:15DPrzA.


2083 そもそも立民とかが言うな案件


4388: 尋常な名無しさん :2022/06/29(水) 07:28:48 ID:hm9f32Qw
自民・茂木氏 消費減税なら「年金財源3割カット」とけん制
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f228c9b8931e5356ec0de72c0072f9d95730d1b3

やめてよ渋々自民に投票してるのにそれすら嫌になるようなことするの


4394: 尋常な名無しさん :2022/06/29(水) 07:51:26 ID:7vIJ/Tz2
>>4388
消費税の使い道って、最初に民主党が主体に成って3党合意したんですよね
その時の増税分の使い道が、社会保障各種です
消費税を無くす場合、どこから財源を確保するかが争点になります

野党は何を元に財源を用意するつもりなんですかね?
ロシアがきな臭くなく、農林水産業が大打撃を受けて、国土交通も円安で火の車ですが……今は臨時国債発行以外動かさないのが吉ですがな
その国債発行にしても、新型コロナや戦争の行方次第に台風や最近の大きな地震など、急な出費も予想されるので慎重さを求められる状況です



        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   そもそも主導的立ち位置で消費税増税を行った野党が今から減税を訴えるというのが……
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |    いや、消費税減税自体には賛成だが今の社会保障の費用の対策に対する策を考えないと無理じゃねーの、って意味で
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |    茂木氏の発言にも一理あるんだよなぁ




   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿   私は以前の三菱総研の論文を読んで減税に賛成しているが
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'      それ以外の、消費税についての論文いくつか読んだが
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:          何が正しくて何が間違っているかがわからん
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|




       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \    ほんと知見ある人解説頼みたい……
   /  (ー) (ー) /^ヽ
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  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )


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おしまい


4405 : 尋常な名無しさん : 2022/06/29(水) 08:27:13 ID:rDEMAD4k

乙でした

消費税だけが選ぶ基準でもなかろうに今更そこのみで幻滅とか言われてもなあ・・・


4406 : 尋常な名無しさん : 2022/06/29(水) 08:29:24 ID:jUAoZWCw

投稿乙
「減税で税負担軽減することで、消費の活発化に期待する」
「増税で社会保障を充実させることで将来への不安を無くして、消費の活発化に期待する」
どちらも国民の反応次第だけど真面目に予想がつかん


4407 : 提督 ◆YS5GWdOgOw : 2022/06/29(水) 08:31:59 ID:8uHzRkcM

乙でした
公約集について投稿している身としては……
消費税の急変は避けてほしいとだけ言いたいですね

肌感覚だと10%が上限
それ以上にするなら健康保険料と年金保険料で持っていかれる分をゼロにするのと引き換えくらいじゃないと
消費税が社会保障の為と言っても納得は得られないのではないかと(サラリーマンなら健保と年金がどれだけ重いかわかるので)


4410 : 尋常な名無しさん : 2022/06/29(水) 08:36:16 ID:wdFVAiFQ

投稿乙です
間違ってるわけじゃなく「何処の立場から見てるか」で変わってくるだけでは?
増税減税どちらにもメリットデメリットがあるので何処を強調してるかの話だと思います


関連記事
173457 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 14:18:13 ID:-[ ]
まず根本的に消費税の税率はちょこちょこ動かすもんじゃないねん
いっぺん動かすだけで大わらわなのなんでもう忘れられるの?
対戦ゲームのアプデとかとちゃうんやぞ
173459 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 14:30:14 ID:-[ ]
消費税を社会保障に使ってんのがそもそも間違いなんだよな。
逆進性強い税なんだから、貧乏人から搾り取って貧乏人に配ってる構図になってる。
あと、N党の浜田さんなんかが言ってるが、減税っていうと「財源が無い」って騒ぐのに、補助金っていうと直ぐに金が湧いてくる欺瞞をどうにかしろと言いたい。
結局、得票のターゲット絞りやすい補助金をやりたい政治家と、省益とか仕事の面倒臭さで減税をやりたくない役人の利害関係が完璧にマッチして共犯関係になっている。
173463 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 15:06:42 ID:-[ ]
所得税や法人税は
「不景気で利益激減だぞボーナスカットや!」案件で
前年度比で激減してしまう
だから「景気がよかろうが悪かろうが必ず毎年ほぼ一定まとまった額必要」である
福祉の財源にしてしまうと不景気時に赤字国債することになる

消費税は消費税で
・広く薄く取れるうえに消費しないのは不可能なので
 大規模脱税や隠し資産持つ富豪や暗黒街の住人などからも取れる
・ただし貧困層の貴重な可処分所得を問答無用でへらしてしまう
・小売りの現場では値札付け替えなど、税率が変わるたびに
 国の都合なのに経費と時間と人手を強要される
173464 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 15:15:32 ID:-[ ]
もう社会保障の維持は単純に無理なんじゃないかな...
社会保障費だって年々払う金額が増えてるし、消費税だってそう
これ以上金をつぎ込むのは難しいだろう
173468 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 16:47:35 ID:-[ ]
選挙の時期に宣伝文句で増税だー減税だーって言ってるイメージに加えて
もう年がら年中次の選挙に向けて街頭演説みたいのやってる公職選挙法違反共のせいで
正直もう何の為に消費税の議論してるのかわからなくなってる
173471 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 17:29:15 ID:LkZag.iM[ 編集 ]
そもそも消費税は「一般財源」ですぞ
自民の言うように消費税が社会保障費なら普通は特別会計でしょw
初手から欺瞞で誤魔化そうとしてるんだわ茂木ら緊縮財政派はw
173476 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 18:08:45 ID:-[ ]
そもそも社会保障をお題目にしてるわりに消費税税収分の3割未満しか社会保障費に回してないんだよな。
そうなると残りはやっぱり法人税減税分の穴埋めに回されてると考える訳で・・・
(もちろん別の用途にも回されてるのだろうが)
173478 :日常の名無しさん:2022/07/03(日) 18:39:26 ID:-[ ]
※173457
いや、逆じゃないかな。消費税は状況に応じて税率をまめに変えるべきだと
思う。最低でも3年に1回、出来れば毎年にでも見直しはしないと。

消費税は景気の調整弁であるべきと私は思っている。景気が良いときは
過熱を抑えるために税率を上げ、逆に景気が悪いときは消費を促進するために
税率を下げる。そうやって経済を安定させるための税にすべきだと。

だが、現状では※17459の通り、社会保障に使ってしまっている。
これは非常にまずい。何故なら社会保障費は決して下がることがないからだ。
これでは景気がどんなに悪くなろうが、税率を上げ続けなければやっていけなくなる。

経済への影響が極めて大きい消費税は削っても悪影響が出にくい出費に
充てるべきであって、社会保障などどいう削ったら致命的になるような用途に使うものではない。
173501 :日常の名無しさん:2022/07/04(月) 03:07:50 ID:-[ ]
現状における強烈な円安傾向の中で消費税減税なんていう爆弾を爆発させたら、
まぁ、日本が世界経済をけん引するぐらいのインパクトを与えることが可能、ではある。
でも、30年前のバブル時代のしりぬぐいがようやく終わろうってときに、
まーたケツを汚くさせるのを嫌がるのはしょうがない。
これまで、世界経済をけん引してきた中国経済が株バブルに土地バブルに加えるところの、
武漢肺炎ドカンでもはや国家として立ちいかなくなってる中、
世界中の株屋というか無為の大金が次の犠牲者を着々と見繕ってるけど、
てめえらがアホな流行を勝手に生み出して勝手に潰した結果が、
もはや流行が生まれない、もっと大事な話があるときにクソうるさい黙れって時代なわけで。
そら、世界で一番でかい国が戦争をおっぱじめたら、
周辺の国は経済よりも軍備って話にならあな。
ガッチガチの利権で固められて外資にとって全然うまみの無い軍事産業関連の株が今後のトレンドだ諦めい。
173505 :日常の名無しさん:2022/07/04(月) 08:27:23 ID:-[ ]
>>173459
じゃあ企業や金持ちから取る、ってのをやろうとするとすぐに外国へ逃げるのが今の時代だからねえ・・・
人口減時代に今の制度があってないのが根本的な問題だしなんなら過熱したグローバリゼーションは人類を不幸にすると思ってる
173511 :日常の名無しさん:2022/07/04(月) 10:41:44 ID:-[ ]
何度も言ってるが「歳入」と「財源」は別だっての。
税として徴収した金は市場から消滅して、歳出分は新規で市場に投入してるだけだからな。
173513 :日常の名無しさん:2022/07/04(月) 12:14:33 ID:-[ ]
財源は国債で良いんじゃないかな。
国債残高は外債なら増えすぎるのは問題あるが
内債残高なら通貨発行額の合計位で考えて問題ないってのが
最近の国際的な流れだ。みたいな話を聞いた。
とりあえず、ここウン十年の不景気は国内の通貨不足が原因らしいから
国債発行して通貨を民間に増やしてやらんといけないじゃないかな。
173537 :日常の名無しさん:2022/07/04(月) 19:51:02 ID:-[ ]
消費税を総額表示方式にしてしまったので
コロコロ税率変えられたら
メーカーも小売りも死んじゃうんですが
全対象商品を交換するか値札張替えになるんだぞ、、、
173582 :日常の名無しさん:2022/07/05(火) 17:22:43 ID:-[ ]
※173537
…総額表示方式をやめればいいだけでは?
今まで総額、税別の表示はコロコロ変わってるのだから
出来ないなんてことはないはずだが?
173622 :日常の名無しさん:2022/07/06(水) 06:36:14 ID:-[ ]
できなくはないよ?

商店やメーカーが負担全部かぶってるだけですからね
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