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国際的な小咄 8923 ロシアからすると北方領土自体がやばい

目次 1~5000 目次 5001~

509 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2022/05/28(土) 09:36:20.135571 ID:kQxS7Xj6


8923 ロシアからすると北方領土自体がやばい


38030 国際的な名無し 2022/05/15(日) 01:49:51.907 ID:Ix2UPO5y
もしも数年前にロシアが二島返還等で北方領土で大幅譲歩して、
これからは極東地区や北方領土を日本の技術や投資で大々的に開発して資源利権を分け合おうね、
という協定ができてたら今頃日本は極めて苦しい立場になってただろうね
安倍政権時代に日本が相当譲歩してもロシアは何一つ譲らない姿勢を見せたせいで、
対露については何一つ解決しなかったけど、極めて分かりやすくはなった


 大学時代にロシア人から聞いた話


            r'ー'´`ー// `ー 、
          ノ`(', ',l | //―-`ヽ
          }ミミ{',ヾ冖ヽ\`ヽ ̄` ,
           <// /l i ヽ' , ノ`ー'⌒`ヽ
            //l| ,' l |ヽ,rー'`ヽ \ ソ ヽ          北方領土ってロシアが自力で開発するのは不可能に近い位置にあり
          l_/ノ`ヽー 、/`ヽ\i ヽ',ヽヽ /\
           l´ ,Y /ノ ,ヽl/', l / .l i ヽ .}ヽY
         r' i ノv' { {゙゙ `´ヽlノl / /l // }',l,
        .}Yl 丶 ,、lヽl ', 、  lフj/}/_ノl/l//l l }',           持っているだけで友好関係なるとお得な日本と対立し
       lノリ、 、 x 乂三、ヽ ./イ(・)ゝノ|/l |';|ヘ
        `ヽヘヾゝ rt・チゞ   ー '・ //l|l |i ヘ
 ,r‐――===`ヽミゝ=彡( l       / | l |.l lヘ         かといって手放すと国民が革命を起こすリスクがある
      、└l  i' l \彡ミ   '      ハl.| .| | ',;ヘー-、
  冫、__,ンゝノ ./ l> /l、ミヾ ,rt‐、    ハ|l il ノ ヘ/\
  ´ゝ_   ∠_ノ / /ノl |l lヘ/ミ/`  /  .| l、ヽ \
    .` ̄´ {/ ̄ヽゝlノ;;;;´/ミ/`ー'     .| l ゝ _ノ;;;ヽ     という、超絶外れな土地だったりする
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|リ /|;;;;;/ミ/ヽ     .ノ ハ|;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j'/ l.|;;;;`゙゙',ミリ\   / l   .|、;;;;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ /.ノ;;;;;;;;;;;;;ヽ彡 ヽ { i \ .`ヽ;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ    `ヽ   ヽ };;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ミ ', }  ,r´;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{ < ./ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ',///;;;;;;;;;;;
  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  j |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   革命のリスクかぁ……
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      弱腰政権に対する水揚げ速度早くない????
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |


おしまい


510 : 常態の名無しさん : 2022/05/28(土) 09:39:10.093219 ID:xCpyUuit

投稿乙
管理・開発出来ない国土(元外国領土)は不良債権なんだな


511 : 常態の名無しさん : 2022/05/28(土) 09:40:36.967000 ID:g1BdffPA

革命レベルか・・・


512 : 常態の名無しさん : 2022/05/28(土) 09:44:31.140955 ID:p9R/r87Q

乙です
管理が本来不可能なのに、国民を住まわせてインフラのために出費し続けてるんですよね
ソビエトが北方領土を侵略してなければ、もう少し戦後のヘイトがアメリカに向いたでしょうし
日本の潜在能力を欧米に独占されなかったでしょうしねぇ

北方領土に置いてるロシア国民もいるので、回収費用と移住費用なども嵩みますし
実益的に革命されても残当かと


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171235 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 20:51:13 ID:-[ ]
北方領土と竹島がある限り、
日本はロシアと韓国から距離を置ける。
絶対に相手が飲むことのできない条件を突き付けるだけで、
無駄な仕事をしなくてよくなるんだからなあ。
24時間365日を無駄にしちゃいけない国政にとって、
本当に重要な存在だと思う。
尖閣諸島は台湾も絡むからちょっと厄介だけど。
171236 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 20:54:13 ID:-[ ]
なるほど、そういう見方もあるのか…でも対日本の前線基地としてはすごく便利な立地だとも思う
171238 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 20:57:03 ID:-[ ]
このロシア視点は新鮮だわ……
ジョーカーというかババだとは……
171247 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 21:41:54 ID:-[ ]
フルシチョフも「あんなもののために日本と仲良くなれないなんて…スターリンとモロトフのあほ!!」とか言ってるしな…。
171249 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 21:43:07 ID:-[ ]
鶏肋にすらなってねえ・・・
171262 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 22:10:12 ID:-[ ]
ふーん、中立協定一方的に破棄して侵略しながらメリットないとか「ざまあみろ。苦しんで死ね」以外にかける言葉はねーよな。
171264 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 22:19:17 ID:-[ ]
二島返還で話がまとまりかけたのに
アメリカの顔色を気にした親米派が話を潰したって
佐藤優が書いてたけどホントなのかね
171269 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 22:43:16 ID:-[ ]
ぶっちゃけ、米による日露離間策なんじゃないかと疑ってる
171272 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 23:19:28 ID:-[ ]
ペレストロイカでロシアになった時だけがチャンスじゃったか。
日本に返還して技術協力その他得られただろうにのぅ。
171274 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 23:23:21 ID:-[ ]
は~そういう視点もあるのか……
171279 :日常の名無しさん:2022/05/31(火) 23:55:00 ID:-[ ]
ロシアが譲歩しまくって話をまとめようとした時もあったよね
鈴木宗男は極端だけどなあなあの対立でも良かったと思うわ
171282 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 00:01:47 ID:-[ ]
ウラジオストックのロシア太平洋艦隊を自由に太平洋に出すためには
どうしても必要な、ロシアの軍事的には重要な島なのはわかるが
維持するためのコストは、大変だろうな。
171291 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 01:43:45 ID:-[ ]
というか今のウクライナとの戦争プラス経済制裁でボロボロになってて
もう国民が耐えきれない所まで来てるけどウクライナ占領したとして
維持できるだけの金あるんか?
最悪北方領土手放さないといけないレベルまで追い詰められてるんちゃうのこれ
171292 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 01:53:26 ID:-[ ]
維持、発展させるのに物凄いコストがかかるのに損切出来ない土地
ぶっちゃけ北海道まで取ろうとしたら頑強に抵抗されたと
太平洋戦争はアメリカはまだ許せるんだが、ソ連は絶対に許さん
まあ自業自得だけどな
171293 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 01:55:10 ID:-[ ]
維持、発展させるのに物凄いコストがかかるのに損切出来ない土地
ぶっちゃけ北海道まで取ろうとしたら頑強に抵抗されたと
太平洋戦争はアメリカはまだ許せるんだが、ソ連は絶対に許さん
まあ自業自得だけどな
171298 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 05:36:30 ID:-[ ]
北方領土がロシアにとって超絶外れの土地だったように、
戦前の日本にとっては北満州が外れの土地だったんだろうね。
北満州が日本の勢力範囲の状態ではロシアと仲良くするのは難しいだろうし。
北満州を防衛するために戦前の日本が無理して陸軍を揃えていたように、
ロシアが北方領土を防衛するためにはかなり無理しなくてはいけないはず。
171301 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 08:31:28 ID:-[ ]
171236
前線基地にするにはロシア東部から北方領土にかけてが貧弱だしなあ
ゲームみたいにあそこに物資送ろうって言えば物資の数字が増えるもんじゃないし
維持が難しいんだわな。返す返すも北海道まで取られなかった事が大きい
占守島は本当に分水嶺だった
171327 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 17:52:49 ID:-[ ]
色丹歯舞はともかく、オホーツク海にアメリカが自由に出入りできるようになる国後択捉をロシアが日本に渡すわけがない
171337 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 20:49:50 ID:-[ ]
バブルが崩壊した時に金で解決を行えたか?といわれるとね…
もう少し時代が違えば…でもそれじゃあ
あれは起きなかったからしょうがないとしかいえない…
結局ムネオハウスを作るようなことは友好ではなくて、餌を与えて増長させる行為に等しかった…

旧大蔵省が原因の一端な気がしてきたぞ…
景気を回復するのを妨げる法律と政策を嬉々として進めて
領土回復に使う資金提供は、潰す方向で動く…
…その言動勢力の一つになっちゃっているから

北方四島が返還されていたら、北海道の景気も開発景気で上向いた可能性もあっただけにホント…
171351 :日常の名無しさん:2022/06/01(水) 23:10:50 ID:QaA.IOF2[ 編集 ]
>かといって手放すと国民が革命を起こすリスクがある
中小企業のオーナー社長みたいだな
そんなわけないのに妄想に浸るんだよね
171366 :日常の名無しさん:2022/06/02(木) 00:31:07 ID:-[ ]
ソ連崩壊時にあったとされる2島返還論も、今の北欧NATO加盟でのロシアの発言を考えると
単なる時間稼ぎで、返す気なんかさらさらなかったと考えるのが妥当だと思うよ

アラスカ売却の黒歴史があるから、ロシア人は領土割譲を武力以外では認めない
171424 :日常の名無しさん:2022/06/02(木) 13:51:07 ID:-[ ]
革命のリスク、そんなに高いの?
占領行為をソ連の蛮行として喧伝、住民の移住は大変だけど
日本への移籍を認めるとか、費用を日本に負担させるとかで
慰撫出来そうに思えるけど
……他地域の独立熱が高まるのか
171439 :日常の名無しさん:2022/06/02(木) 18:54:49 ID:-[ ]
正直どう見ても北方四島は千島の一部だと思うがな
結局、北方領土返還されても「千島返せ」になる気がする

日本としては友好のためなら手放してもいいと思うが
露助が恩に着るわけないから無意味だわな
171902 :日常の名無しさん:2022/06/07(火) 17:10:30 ID:-[ ]
欲しいかあの領土?いやいらない好きにしていいですよーってのは論外として今更領有権が日本に戻ってきてもなあ
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