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国際的な小咄 7802~7803 信じられない!!! ~ 日本の裁判と米国の裁判

目次

6843 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/11/10(火) 08:05:11 ID:znIB8BWs


7802 信じられない!!!


5511: 尋常な名無しさん :2020/11/09(月) 19:31:01 ID:AV.pMi1M
>>5482
弁護士用意したって、物語や映画だと悪いことした悪役のセリフなんですよねぇ




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   日本では法廷闘争持ち込むのって悪役のセリフだぜ?
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




     / 〃__.ヽ /   /:::::ゝ  ∠::::`丶、 \`ヽ \
.    {  {{'´ ヽ  ソ   /            \}  l\}
.    人 ヽ  ∨ /               \j ノ
   / `7ー--ァ /      /        、     `くヽ、
  く  〃  ///    /  .イ {       }       \\
   `ヽ<、 / {イ     イ /:::::|ハ     }、,ハ  }   | ヾ/
     |V i {   /:::|7ー--::ヘ  } 'ー/-- | /   }:.レ'´
     | !|人 /:::::x=ミ::::::::::ヽハ./::x==j.ハ  ハl
      j l/|  ヽ{:::::{{   }}i:::三三三::{{   }}| / |
     /:{: : l   | :::::ゝ==:''::::::三三三::ゝ==:''ノィ′ i |
     {ハ: : :、   |::::              ::::{/  ハ|   それで国が回るってすごいね、日本
        rヘl\ヽ |:、       ―-  、    ノ  /
     xヘ::::::::::ヾ\::\   {     ソ   /}//
    /   \::::::::::::::::::::{丶 、`¨  ´_....<jノ/'´ }
     |    ヽ\:::::::::/⌒ヽ 二二/::::::::::://´ ̄`ヽ
     |   __\`>'/     V///::::::::/ /     l
    〉/::::::::::::::::/ |      V/::::/   /      l
    {' ::::::::::::::::: / |     》]´    } ハ n i i }


 ※原文をマイルドに和訳したもの


おしまい


6848 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:08:28 ID:SdOABVdU

日本の常識世界の非常識の一つ、裁判に対する認識


6852 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:10:41 ID:fRgyWcAw

アメリカで「裁判するまでもない、話し合いで解決しよう!」は悪手なんだって、よくわかったよ!


6854 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:11:20 ID:l00wB4Ms

どっちかというと強者側に立つ弁護士は皆悪役で弱者側に立つ弁護士は皆ヒーローという印象がある


6858 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:13:09 ID:3KLm.VL2

弁護士は文系傭兵であってそこに善悪は感じないけどなぁ
ストーリーによるとしか


6856 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:11:53 ID:jBIHs3Sw

疑われたら死ぬのが日本だ
疑われただけでマスコミに実名報道されるからな


6859 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 08:13:14 ID:01qBucOs

例え冤罪だったとしても名前出された時点で社会的に死ぬしね





6871 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/11/10(火) 08:19:34 ID:znIB8BWs


今ざっと見てみた感じ


6864: 尋常な名無しさん :2020/11/10(火) 08:14:11 ID:SdOABVdU
ヤフートピック見てたらトランプ不正! っていう見出しがあって
遂にトランプ大統領にも不正と言えるだけのものが出たのかと思って読んだんだけどさ
なんか11/5頃に不在者投票を返送するように呼びかけたからって言うんだが
返送の場合はこれ普通にチェックして送り返せって意味ではなく、そのまま送り返してみてくれって意味じゃないのか
もしかしたら返送の意味を俺が間違えて認識してるのかもしれない、ニュース読むと何がなんだかわからなくなる事が最近多い


 該当記事
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20201109-00206826/





        ____       この報道がそのまま事実だとしても
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   チェックして送り返せ、なら不正
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    そのまま送り返せ、なら不正じゃない
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |    から、どっちか甲斐てなくて判断できぬぇ




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |   誰か州法の専門かとかいない?
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ
.      |      1   |


おしまい




7333 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/11/10(火) 12:28:53 ID:znIB8BWs


7803 日本の裁判と米国の裁判



               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |     日本の裁判と米国の裁判
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7   日本の場合は裁判されるとほぼ有罪、なのが批判されますね
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j






























          ___
         /      \
       /   ⌒   ⌒\
.       /   ( ●) ( ●)\   これは、米国の場合裁判中に行う捜査を
     |      ⌒(__人__)⌒ |
.      \     ` ⌒´   /
     /⌒           ヽ    日本は裁判とかやる前に捜査終わらせちゃってるから
.     |   ヽ__     _ ',
     :、_     )  ( ̄ _丿
     |   /  ̄`i  / ̄  `i   米国の場合は捜査結果がリアルタイムで裁判の結果に影響しますが 
     |      |     ,    |
    ∧ |     |__/     /   日本の場合先にほぼ確定させてから裁判何ですよね
.      `ーヽ _ |   |  _/
.        (__)  、__)




           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\       こんな違いがあったり
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい


7342 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 12:30:15 ID:laA2NwRk

なるほど、そりゃゴーンも真っ先に逃げますね…


7345 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/11/10(火) 12:30:29 ID:znIB8BWs

ふう、こういった文化の違いの話は心が癒える


7346 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 12:30:34 ID:8Xwqsmlw

次の公判までに新証拠を見つけるんだ、ってやってますよね。


7347 : 尋常な名無しさん : 2020/11/10(火) 12:30:56 ID:K/4AVjYY

つまり逆転裁判の世界はアメリカ式の裁判だった……?
だからあんな捜査が杜撰なのか


関連記事
134039 :日常の名無しさん:2020/11/12(木) 23:58:08 ID:-[ ]
ヤフーニュースと日本のメディアの報道を読んでると、
まるでトランプが窮地に立たされてるように思えるんだけれど、
絶対に、統計上に現れた不正の証拠や、
トランプの発言をかたくなに取り上げようとしないところを見るたび、
追い詰められてるのはメディアだなって楽しめる。
ほんと、最近の情報会社は、
世界が自分たちの思うのと反対方向に進んだときに弱いよなあ。
134047 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 00:12:04 ID:FRZO1pMw[ 編集 ]
公判を維持できる見込みがなければそもそも不起訴になるんだから不当でも何でもないんだよな。取り調べの手法については議論の余地があるとしても。
134059 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 00:50:35 ID:-[ ]
日本だと
・検察官が起訴か不起訴か最終的には決めてよい
+・刑法大原則「疑わしき(=有罪も無罪もあり得るなら)は無罪に(しなくてはいけない)」
=自分で起訴しておいて無罪になんぞなろうもんなら進退問題
   (本当に進退伺い出さなきゃいけなくなる)

という風な話を聞いたことがあります
134064 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 01:06:19 ID:-[ ]
物語の悪役は、勝つ段取りを整えてから「ソッチが負けるけどやる?」と煽って来る。
現実の小悪党共は、自分達への批判を封じる為に顔を真っ赤にして「法廷で訴えてやる!」っと喚き叫ぶ。
134069 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 01:27:37 ID:-[ ]
有罪かどうかを判断するのは検察の仕事ではなく裁判所の仕事だから
有罪になるかどうかを検察が判断して有罪のものだけ起訴するのをやめて
有罪か無罪か判断がつかないレベルなら裁判所に回せってのも一つの意見

無罪判決のときに裁判費用が無駄になったと叫ぶのも一つの意見
134072 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 01:39:26 ID:-[ ]
日本の裁判は有罪率99%、だから無罪になるとこの事件が凄い!この弁護士が凄い!と評判になる
まあお陰で痴漢みたいな被害者本人すら誰が加害者なのかハッキリしない事件だと「コイツがやったという科学的な証拠を出せや」「証拠も第三者の証言も無いけど痴漢可能な位置に居たし有罪や」みたいな事が結構あるんだが
134074 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 01:49:12 ID:-[ ]
有罪なのは確定で、後は罰をどれくらいの重さにするか決めるだけって感じなのかな
134083 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 02:26:29 ID:-[ ]
既に上コメで書き込んでる人もいるかもしれんが
逆裁世界は犯罪多すぎてまず有罪無罪決めてから量刑決めるという無茶苦茶な手続きで簡易化してるのだ……
そらまあシャドルーやらニンジャや龍が如くなヤクザが普通にいる世界だから仕方ないんやろけど(PXZ並みの感想
134089 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 02:53:17 ID:-[ ]
アメリカはアメリカで問題だが、日本は日本で司法関係が硬直化しすぎて信頼できぬえ。
警察や裁判所が間違っていたかもしれない、ってことを頑なに認めようとしない。
結果、中心的な人がおかしかったら何もかもがおかしなことになる。そして、それを防ぐ手立てはない。
多少の改善はみられるとはいえ、根本的な部分では何も変わっていないから、信頼して任せる気になれない。
134152 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 11:48:54 ID:-[ ]
ヤフーニュースでもバイデン批判の記事はでてるよ

ただし記事提供元は現代ビジネスとかダイヤモンドオンラインとかだけど
134158 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 12:49:39 ID:-[ ]
ジョンベネちゃん事件はどうなりましたか?
なんつうか、アメリカはプロレス文化なところがあるよねえ。そこのあたりの大げさな口を、あんまり責任取らせないのはいいことなのか悪いことなのか。
134177 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 18:48:21 ID:-[ ]
刑事はシステム上ほぼ有罪確実とみてから起訴するし、民事は判決だすより示談で済まそうとするからね
日本では無意識的に裁判を最小化しようとする
裁判以後にも相手との付き合いが続く時に第三者からの動かしがたい介入があった事実が意識されるのを嫌うから
134179 :日常の名無しさん:2020/11/13(金) 19:37:44 ID:-[ ]
日本の江戸期は十両以上盗んだり
浮気(女房と間男、旦那は独身女性とならおとがめなし)したりすると死刑。
なんではあるんですがそんなンいちいち死刑にしてたらさあ、不公平だしさあ、と
当時の人ですら思ってたらしく、
町奉行所だって死刑にするならご城内にまで上げなきゃいけない(死刑は要:老中決済案件)ので
番所の町役人(町内の大家さんが強制でやらされる)で止めて示談で済まさせるのが慣例
(死刑=10両なんだから7両ちょい包んで詫び金にして
  代わりに旦那は浮気前日付で三行半(離婚届)書く)
134363 :日常の名無しさん:2020/11/14(土) 11:46:02 ID:-[ ]
日本はそもそも検察が確実に有罪にできる案件しか起訴しないってのがあるそうだし
134380 :日常の名無しさん:2020/11/14(土) 15:33:27 ID:-[ ]
日本はねぇ…有罪に追い込むシステムだから…
容疑でとっつかまえて弁護士よばせず一ヶ月以上お前がやったんだろ、今認めたら執行猶予がついて家に帰れるぞって
ほぼ拷問だから。耐えれる人どんだけいるのってね
正直そういう面では日本も信じられないわ
134512 :日常の名無しさん:2020/11/15(日) 13:48:27 ID:-[ ]
>それで国が回るってすごいね、日本
まぁ1400年以上前から「和を以て貴しとなす」でやってきてますんで・・・
180510 :日常の名無しさん:2023/01/23(月) 21:46:19 ID:-[ ]
アメリカの裁判は、正義が真実を証明して
日本の裁判なら、悪役が法の隙間を掻い潜るイメージ?
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