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AAで読み解く新書アフリカ史 質問返答 1

目次

8409 : 語り人 ◆MlbFIuQyJ6 : 2020/07/01(水) 17:08:28 ID:sgJZ2H4I


AAで読み解く新書アフリカ史 質問返答


113172 :日常の名無しさん:2020/06/26(金) 12:13:02 ID:-[ ]
ふむ。
日本の各地に潜む、伝説や口伝、何らかの痕跡を紐解いて、まとめて、現在の日本史の外史を生み出すかのような学問であるな。

113206 :日常の名無しさん:2020/06/26(金) 21:28:48 ID:-[ ]
日本に例えると、文書化された歴史がなかったので、今更、古事記とか日本書紀を作ろうとしている。しかも中華の文献ガン無視で。
こんな感じ?

113303 :日常の名無しさん:2020/06/27(土) 19:59:04 ID:-[ ]
※113206
日本に例えると、「中華の文献やそれに影響されて国が作った日本書紀はダメだ!
古事記のような情報を集めて『ぼくのかんがえたさいきょうのにほんし』を作る!」だと思う。
国学みたいなものでは?

作る手法は民俗学みたいな印象だが、どんな「新しいアフリカ史」が示されるのか楽しみだ。




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \     日本でいうと
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /      口伝と発掘成果と各種行事などを調べ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |       これまでの中国の記録から読み解く日本史や、日本政府主導で作った日本史を打破するような感じ
  \ /___ /




           ____
         /⌒  ⌒\
       /( ―)  (―)\       新しい歴史、というアフリカの研究の流れを
      /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      |              |     これでもかと押し出しているから実際本としては面白いですぜ
__( ⌒-ィ⌒ヽ、   /⌒` '⌒ )__
     `ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"


おしまい


8410 : 尋常な名無しさん : 2020/07/01(水) 17:13:28 ID:Ff7a2Bho

政治が絡んだらダメだっていって、古墳やら壁画の解釈から始める感じかな?





170 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2020/07/01(水) 17:08:34.73 ID:MvZISXhI


AAで読み解く新書アフリカ史 質問返答


113221 :日常の名無しさん:2020/06/27(土) 00:12:52 ID:-[ ]
アフリカ史に全く詳しくない一日本人としては、
アフリカが暗黒大陸のイメージなのはイナゴったりコソボったりソマリアったり
ジンバブエッたりしてるここ十数年から来るモノであって、ヨーロッパが云々は
ほぼ関係ないと思うのですが……




   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'   コソボはアフリカじゃねぇ!
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\    という冗談はさておき
     |   (⌒   (● ) |
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |   そういった疫病なども欧州が原因、とか言う先生が書いてたりするので……
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ
.      |      1   |     著者の皆さんも濃い人多いんだよ、この本


おしまい


16400 : 語り人 ◆D8xjgPKz : 2020/07/01(水) 17:08:44.424 ID:d4Q1ayyx (+0)


AAで読み解く新書アフリカ史 質問返答


113353 :日常の名無しさん:2020/06/28(日) 01:08:18 ID:-[ ]
>非中央集権的な社会は無視されて新しい歴史から切り捨てられてしまった
ここら辺は日本でもアイヌ史なんかがつい最近までかなりひどいものでしかなったからなぁ…
どうやって光を当てるのか非常に期待




     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \    このアフリカの手法は
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |      アイヌの研究にも使えそうな手法もあったりするから面白い
.\ “  /__|  |
  \ /___ /




               -―─- 、
           /         \
         ′  ─    ─   ,
          i  ( ●)  (● )  i
          |     (__人__)    |     この手法を北海道に持ち込む人がいたら応援したい
          、           ノ
      ⊂⌒ヽ  >       <_/⌒つ
       \ 丶′             7
        \ ノ           ト、_/
.            ′           |
.          i           |
         乂         イ
            | /ー―一 、 |
           し′     、_j


おしまい


1214 : 語り人 ◆AZXXjocihFix : 2020/07/01(水) 17:08:10 ID:3jRSw8nl


AAで読み解く新書アフリカ史 質問返答


3647 : 尋常な名無しさん : 2020/06/25(木) 13:23:40 ID:AdCW2jh.
初代イッチが交友を含めてアフリカへの思い入れが強い印象だったが、現イッチも感化されたってことかな?

>既存の西欧主導の歴史記述では地球上の全人類の過去とその過程の全体像を把握できないことから
この偏見と誤謬で満ちた史学を新しい目線で再定義したいという

このあたり著者の意気込みは伝わるけど、何かのアンチテーゼであることは別のイデオロギーの導入も不可避とする
というか著者も指摘する通りアフリカが無文字社会だった以上は、西洋人視点の史料を「現代アフリカ人に肯定的な
座位から再編集・新解釈する」しか手段が無いはずだ。その辺は注意すべきかなとは思う




        ____
      /      \
     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \   基本何も知らない状態で全部読むと
   |      (__人__)     |
    \    ` ⌒´    ,/    著者たちのアフリカ愛に侵食されること間違いなし
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
   /      ,⊆ニ_ヽ、  |
  /    / r─--⊃、  |
  | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |




          ____
        /   ― \
.     /   (● )  ヘ\
     |   (⌒   (● ) |   実際イッチの知ってる人で
      ヘ     ̄`、__)  |
        ヽ           |   何も知らない状態でこれを読んだ人がいるんだ
      , へ、      _/
.      |          ^ヽ
.      |      1   |




























   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'    アフリカに染められたぜ
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'        ダッチ先生も「合う人には会うからな、あの本」って言ってるレベル
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|


おしまい


1215 : 名無しさん@狐板 : 2020/07/01(水) 17:15:10 ID:p7NVcKYY

ミーム汚染かなにかかw


1216 : 名無しさん@狐板 : 2020/07/01(水) 17:16:22 ID:m+HE1nEY

魔術書か何かかなw SAN値減りそう








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1 本書の意義

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114305 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 02:04:22 ID:-[ ]
アフリカ!!(アストロ球団並感)
114308 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 02:12:38 ID:-[ ]
せっかくなので、
ローランド・オリヴァー著、
川田順造訳の「アフリカ史の曙」という、
1962年に発行された岩波新書というか結構な古本を、
心を込めて参考にしたいと思う。
ちなみに著者であるローランド氏は2014年に亡くなってるけれど、
川田氏はいまだご健在なので、
もしかしたら今までの登場人物の中にいるかもしれない。
114366 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 09:47:26 ID:-[ ]
落ち着いてサメを殴るんだ
手遅れになる前に
114367 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 10:16:47 ID:-[ ]
導入するために調べていたらアフリカキめてそっちに夢中になりそう
……あれ?これってオルグ……(検閲されました)
114370 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 10:27:22 ID:-[ ]
アフリカ学者さんがやりたいことは分かったが、アフリカに文字が残ってないなら、大昔の歴史は学者の創作物にしかならないんじゃない?
古老の話を集めても直近1~2百年の歴史が関の山でしょ。王朝の史官一族ならともかく、一集団の長老が昔の出来事を伝えているとは思えない。
一族の出自に関する神話くらいは伝えているかもだけど、そんなのより「この時期に西に向かえば大河があって河岸で獲物が獲れる」とか、
「危険な砂漠があるからこの山の向こうに行くな」みたいな実益に関する伝承が大半でしょ。生きていくために必要だから。
114390 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 13:42:59 ID:-[ ]
問題は、アフリカの研究の困難さだろうなー。
言葉の問題、資料の少なさ、歴史研究家や参考資料が現地に絶対数として足りない。
フィールドワークは困難を極める。
日本みたいに自国でも他国でも資料があって、それも多数あっても、未だに歴史の解明は難航してるし新発見もある。
そう考えると、アフリカの歴史研究って難易度高すぎない?
そりゃアフリカキメてないと出来ませんわ。
114413 :日常の名無しさん:2020/07/04(土) 20:33:00 ID:-[ ]
個人的には学術的なアフリカとその歴史に触れてこなかったから、今まで生きてきた中で見聞きしたイメージしか無いんだよな>負のイメージ

だから、文献が残ってない的な意味での暗黒大陸とか、悪意ある欧州の目で見た過去と比較して進歩なき大陸とかいう100年単位前の話じゃなくて、
蚊帳を漁網にして根こそぎ獲ったり、呪術師のせいにして現金掠め盗っていくから対策として電子マネーを導入させられたり等の
先が見えず、先の見えない人達がいる80後半~90年代阪神的な意味での暗黒とか何十年以上も寄付金を吸い込み続ける意味での進歩なきとかここ4,50年位の話が負のイメージのもとだわ

なのでこちらの蒙が啓かれるのが楽しみ
114565 :日常の名無しさん:2020/07/06(月) 10:07:21 ID:-[ ]
※114370
日本でも文字が導入されるまでは口伝で過去の話が残されてたけど、
一応は、数百年前の話でもなんとか伝わってる。
古事記、日本書紀っていうんだけども。
問題は、比較対象できる他国の書物が少ないってところだけど、
魏志倭人伝における卑弥呼と台与の逸話なんかは、
天照大神のお隠れと相当かぶってるから、
参考にならないわけでもない。
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