国際的な小咄　４７４２　共産主義はSLG やる夫達のいる日常

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国際的な小咄　４７４２　共産主義はSLG

目次

3541 ：語り人 ◆AZXXjocihFix ： 2019/08/07(水) 06:47:27.40 ID:bFkZpYBz

4742　共産主義はSLG

30939 :日常の名無しさん:2018/08/23(木) 10:39:42 ID:-[ 編集 ]
むしろリベラル達はそれを望んでるフシがあるんだよなあ
共産主義的に文化って邪魔っけだし

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　―　＼
.　　　　　／　　(● )　　ﾍ＼
　　　　　|　　　（⌒ 　 (● ) ｜　　　というか、共産主義が確実に成功するには
　　　　ﾍ　　　￣｀､__）　　｜
　　　　ヽ　　　　　　　｜　　　人や物資を数値としてのみ見てる場合のみだと思うんですよ
　　　　　　, へ、　　　＿／
.　　　　　 |　　　　　＾ヽ　　　
.　　　　　 |　　　　　　１　 |

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼
　　　／　（●）　（●）　＼　　　　　　それこそ信長の野望のごとく
　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ　　　　　　　土着国人などをむしったような動き、あれができれば共産主義ができると思うけど……うん
　　 / 　　　　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　/　　／　r─--⊃、　|
　　|　ヽ,.ｲ　　｀二ﾆﾆうヽ.　|

　　　　　　　　　　 -―─-　、
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　′ 　⌒　　 ⌒ 　　,
　　　　　　　 i　　（ ―）　（― ）　ｉ
　　　　　　　 |　　　 (__人__)　　　|
　　　　　　　　､　　　　　　　　　ノ　　　　　　そういう意味では共産主義はSLGに近いものがあるのかなぁ、って
　　　 ⊂⌒ヽ　＞　　　　　　＜_/⌒つ
　　　　　＼　丶′　　　　　　　　 7
　　　　　　　＼ノ　　　　　　　ﾄ､_/
.　　　　　　　 ′　　　　　　 |
.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　乂　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　 |　/ー―一、　|
　　　　　　　　　　し′　　　　　､_ｊ

おしまい

3542 ：方舟の名無しさん： 2019/08/07(水) 07:02:01.40 ID:hstZH7Bo
共産主義は人間みたいな感情で生きてる生物には向いてないわ

3546 ：方舟の名無しさん： 2019/08/07(水) 09:16:37.59 ID:wZLRio2g
労働者が作ったものを労働者が手にする、が共産主義の基本なので、
労働者の生産品を神様かコンピューター様が自動的に分配してくれないとまず詰む（分配する人間に権力が発生してしまう）のよな…

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57558 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 00:16:13 ID:-[ ]

神の見えざる手で分配してもらえばいいんだなって発想に

57574 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 00:49:53 ID:fCzx63J6[ 編集 ]

計画経済無しで完全人治主義でリソース分配をやってもそれなり以上に回ると思います
最高指導者が全分野を知悉した天才なら、ですが
自由主義の皇帝と何が違うのかと聞かれたら返答出来ませんけど

57584 :名無し:2019/08/08(木) 01:23:51 ID:-[ ]

問題は同人誌即売会が認められるかどうかでは？
別に同人誌は生きる為の労働では無いので、国家が職業として認めるのかどうか

あとワシの感覚では、共産主義の失敗の根源は一言で言い表せる
「役人は放っておくと、自己増殖する」　byパーキンソン

役所の世界では、リストラクチャリングは難しいのかもしれない

57586 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 01:33:55 ID:-[ ]

こういう議論では流通における摩擦ってのが忘れ去られる傾向がある気がする。
例えトップが全知全能清廉潔白公平無私の天才でも、あらゆる場所に最適な速度で最適な物資を最適な量供給するのは不可能なのよ。
結局その辺の需要と供給は自由競争で勝手に振り分けられるのが一番効率がいいんだわ。
だから共産圏ってリソースが足りないわけでも過剰なわけでもない状況でも、分配の失敗で地域ごとに酷い物余りと酷い物不足になる。
まあ結局の所、共産主義なんて水の抵抗も呼吸も体力も考慮に入ってない畳水練でしか無いって話ではある。
AIが発達した上で完全自動運転配送が完備されてるとかならワンチャンあるかもしれんが、それでも人間自身の労働力の分配が上手く行かない気はする。

57603 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 04:13:42 ID:-[ ]

連中はコンピューター様に支配して欲しいんだろうけど、コンピューター様の支配にてめーらは不要だし、コンピューター様が不正をしないと何時から勘違いしていた（ニヤリッ）

57611 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 05:04:36 ID:-[ ]

共産主義はまず上層部が滅私奉公の精神もたにゃ何の意味も無い
実物は既得権益を排除した後、権力の座のラベル張り替えたものでしかないんだもの

57616 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 06:06:50 ID:-[ ]

それこそCivプレイヤーのような自国の繁栄だけを望む人間じゃないと無理だろ
･････世界的Civプレイヤーたちの思考を模したAIにやらせたらうまくいくかもな

57618 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 06:09:01 ID:KI9OsvPY[ 編集 ]

共産主義を成功させる最も簡単な方法は全人類が現世への執着（欲望）を捨てて仏陀になること。

ま、出来るわけないが・・・

57625 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 07:14:14 ID:-[ ]

共産主義は資本家は労働者から搾取して稼いでるって所を絶対視して、企業がリスク負ってリターン稼いでる点を無視してるのも問題だろうなあ。生産上のトライアンドエラーのリスクを国営企業で吸収してりゃ、そら破綻する。

57628 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 08:05:56 ID:-[ ]

>>57603
「イヴの時間」ってアニメでもアンドロイド達が言ってたね
「私達は三原則はあるが、そこに嘘をついてはならないなんて決まりはない」って

57635 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 08:33:40 ID:-[ ]

コンピューター様が統治しても最後はコンピューター様同士で核撃ってエンドだよw

57637 :　:2019/08/08(木) 09:01:09 ID:-[ ]

共産主義は部族や村と言った極めて小規模のコロニーでなら
なんとか成立しなくもない相互補助を大規模社会で運用しようとしたのが間違い
理念は買うけど現実には即してない

57639 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 09:04:04 ID:k7xyf986[ 編集 ]

そもコンピューターやらAIで公平さを求めるにしたって、そのコンピューターやAIからして人間が理論を組み立て作った物だ。
そこに人間の主観や価値観が紛れ込まないなんて絶対にあり得ないわけで。
そして始祖が人間製である以上、AIから生まれたAIだって人間的価値観に汚染されてるわけで……。
それこそ異次元から神様が降臨するか、宇宙人が残したオーパーツでも無い限り公平なんて無理。

……なんか、昔PSで出てたオメガ・ブーストの設定みたいな話になってきた（苦笑）

57641 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 09:21:41 ID:-[ ]

共産主義思想が、丸っきり無駄で意味のない事だったとはとても思えませんけどね
社会主義国家の誕生があったから資本主義国家の側も社会福祉を充実させる必要があったわけですし、昔の共産主義者が大暴れしたから我々はそこそこは保護されて生きていけるわけですし
多くの人が、共産主義に関してだけは客観性や歴史的な背景を無視して話をしだすのは不思議です

57644 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 09:27:38 ID:-[ ]

共産主義も宗教も、それ自体は理想であって、目の前にある現実問題を放棄するためのものじゃないからね。

57647 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 10:22:25 ID:k7xyf986[ 編集 ]

別に社会主義やら共産主義がなくても、どれだけ資本主義を追求したって福祉制度は充実される（しなければ購買層が消滅してしまうし、最悪反乱やらクーデター祭りで立ち行かなくなる）し、共産主義者が暴れたから警察と法律が強化されて安全になったのだとか言われても困りますし。
歴史的な背景はともかく客観的にみても「ロクでもねぇ」以外に言いよう無いのでは？

57648 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 10:35:49 ID:-[ ]

全ての人間が使いきれないほどの量の衣食住娯楽を永続的に支給されるなら、それ以上の分配を望むことはない。
なにせ使いきれない量の物は貰っても邪魔なだけだから。
各個人が一周歩き回ると疲れるほど広い住居を貰えて、雑用は召使ロボにお任せ、必要なものはクリック後数分で合成されて手元に届く。
実際の労働は全てロボットやAIに任せて、人間はアイデア出し(文句ともいうw)だけで良い。残りの時間は多様な娯楽に興じてOK。
共産主義がうまくいく前提条件としてはこんな感じかなぁ。
あれ? これってロボを奴隷に置き換えたら古代ギリシアっぽいんじゃあ・・・。堕落して滅びそうね。

57654 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 11:26:35 ID:-[ ]

仮に全てを平等に分配できるAIがあったとしても、
それを受け取る側が平等に分配されたと信じるかは別の話だしな。
受け取る側も聖人か、もしくは完全に民の意見を封殺するディストピアじゃないと回らん話だわな。

57657 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 12:11:49 ID:-[ ]

理論部分無視して歴史的背景と客観性のみに基づいて言えば、共産党支配って議会制政治に対するハッキングでしかないんだよな。
理論で扇動して政権取ったら選挙制度骨抜きにするってアプローチは、対抗として生まれたファシズムと何ら変わるところはない訳で。

57658 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 12:14:00 ID:-[ ]

医療用ナノマシンの体内投与で老化しにくくかぎりなく肉体の衰えが少なく長生きすることを引き換えに
相互に助け合い気遣う社会にしましょう。行った言動にポイントをつけて極端にポイントが少ない人は体内のナノマシンを停止させる
物質的にも恵まれたディストピアがそこに！　気になる方は映画「ハーモニー」を見よう。できれば虐殺器官を見てから見よう！

57664 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 14:06:24 ID:-[ ]

労働者の権利擁護はキリスト教社会主義の方が、共産主義（マルクス主義）よりもよっぽど早くやってるんだよな
社会的影響力の大きさについては知らん

57682 :日常の名無しさん:2019/08/08(木) 20:21:23 ID:-[ ]

SLGとは面白い例え。ただゲーム理論で国や他国を手玉に取れるほど、
世の中イージーモードじゃない。
その手の人々にとっては不都合だろうが、まあ頑張ってくれｗ

58097 :日常の名無しさん:2019/08/12(月) 13:54:35 ID:-[ ]

ごく狭い範囲での金融経済界だけなら、ゲーム理論だけで押し切れる気もするけど

58112 :日常の名無しさん:2019/08/12(月) 22:20:33 ID:-[ ]

×　人手をたくさん投入すれば無制限に獲得天然資源は増える

○　自然限界/埋蔵量がある上に採集獲得には熟練の技術や設備が必要
　　自由資本主義に基づく市場が形成されないと非効率な手掘り鉱業に
　　貴重な人的資源がとられてしまう　　

58113 :日常の名無しさん:2019/08/12(月) 22:38:24 ID:XcyhX9Lg[ 編集 ]

なお共産主義的には石油はマントル生成物のため無限に採掘できる模様。

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