国際的な小咄　２３２３　教育5　～ニホンジンイミフメイアルヨ～やる夫達のいる日常

国際的な小咄　２３２３　教育5　～ニホンジンイミフメイアルヨ～

目次

818 ：語り人 ◆rnuK5PIvTM ： 2018/12/13(木) 08:13:15 ID:zCRo.DeU0

2323　教育5　～ニホンジンイミフメイアルヨ～

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　↑日本のセンター試験を見ている

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　　　　[!i　| 　　　i､　　 |　　　　　日本の高校生ってあれか、試験で日本語、日本古語、中国古語、英語の四か国語やらなあかんのか……
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819 ：語り人 ◆rnuK5PIvTM ： 2018/12/13(木) 08:15:20 ID:zCRo.DeU0

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　　　　　　　　　　　　i　　　　L:!　　　 i　　　　　　　　　　　　なぁ、なんで漢文入れてるん？　そこ中国語にした方がよくない？
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　　/二＞､,/二二二二｀>＝===＝<´二二二二ヽ,,r＜二ヽ、
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　ヾﾐ三ｿノヽヽLil!」Lil!」i/ /;;| |;;;∧iLil!」Lil!」]/ / ヾﾐ三ｿノ
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　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼　　　あと漢文やらんと古文分わからんとこも出るし

おしまい

820 ：尋常な名無しさん： 2018/12/13(木) 08:24:14 ID:dCAksQ/c0
今の中国語を読めるようにすると古典が読めないから…

821 ：尋常な名無しさん： 2018/12/13(木) 08:27:04 ID:I9BUnink0
漢文は言語を学ぶ為のものではなく故事成語とかを学ぶものだからしゃーない

822 ：尋常な名無しさん： 2018/12/13(木) 08:33:29 ID:DL3CdjIw0
たとえば、千年の後の未来人が現代の日本のオタ文化を古典として学ぶにあたって、
中二臭い必殺技の名前や西洋ファンタジー流行りなんかを見るのに、
英語知識や指輪物語だのD＆Dだのの知識が必要になる、ようなもん

823 ：尋常な名無しさん： 2018/12/13(木) 08:36:20 ID:hot0VaAg0
漢籍読めんと、明治時代の文すら読めないケースあるしね、仕方ないね
乃木将軍あたりまで、漢詩を詠む能力は文人として必須だし

824 ：尋常な名無しさん： 2018/12/13(木) 08:38:21 ID:UH6EZKtg0
あくまで日本語を学ぶ上でいっちょ噛みしてるだけで中国語を覚えるのが目的じゃないし……

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35662 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 00:28:30 ID:-[ ]

なんかカッコええやん！　

35666 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 00:44:58 ID:-[ ]

日本に影響与えたのは中共じゃなくて、宋以前の王朝なんやで…

35670 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 01:47:13 ID:-[ ]

「最終目標：英語を含む外国語の論文の解読と記述」へ向けたステップなんです。
現代日本語＝母語だからまず全員わかる
→現代日本語の文法＝直感でわかる母語の文法構造を使って文法の世界へ入る。あと辞書を引く癖をつける。
→古典＝なんとなくわかるが、正確にわかるには文法と単語を抑える必要があることを実感。
→漢文＝文法レベルで違う外国語だが、古典への変換法が確立されているため、漢文をルール通りに古典へ変換→古典をルール通りに現文に変換の手間を踏めばわかる。
→英語＝漢文までに培った「文法こそ骨子」＆「単語と熟語を辞書で引け」の大切さがわかれば正攻法で突破できるよね(ﾆｯｺﾘ)。

特化した学習をすればそれしかできない。あらゆる対象に通じる正攻法を教えることが学問で、それへ至るステップはできる限り低い段差でやるほうがいい。
これが日本の現代日本語→古典日本語→古典中国語→英語→第二外国語のステップに込められた明治時代から続く学問の姿勢なんです。

35678 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 06:28:04 ID:qatiFzUY[ 編集 ]

こういうこと言ったらいかんのかも知れんが
現代中国文学よりも古典中国文学の方が学んでて面白い

35685 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 08:37:37 ID:-[ ]

古文と漢文は日本の歴史文化を伝えるための必須

35699 :q:2018/12/14(金) 13:35:55 ID:-[ ]

江戸時代以前のインテリの基礎学力とは古典を読む能力だったんだが、要はそれは今のカリキュラムの古文と漢文を読めること
日本のインテリが千6百年くらいは教養の基礎としてきたことを学ぶんやで
そう考えるとありがたみも増すってもんだ
あと日本の歌って恋歌ばっかやが古代の人のラブレターを公開してるだけでなく中学生とかが学ぶんだぞ
シュールでおもろいじゃろ

35712 :名無し:2018/12/14(金) 19:45:52 ID:-[ ]

正直言って簡体字が読めても何の役にも立たんので・・・
国語との互換性の無い言語は覚えるだけ受験の役には立たんです、ハイ
古典を学ぶのに、繁体字でさえ苦労するのに、簡体字は役に立たん

正直なんで簡体字なんて作ったんだか、アホかと思う

35728 :日常の名無しさん:2018/12/14(金) 22:21:08 ID:-[ ]

>>35666
本当は明も大事だったりするよ、勘合貿易やら｢明治｣前半の制度的にね。

35734 :日常の名無しさん:2018/12/15(土) 01:12:30 ID:gJtHMeAM[ 編集 ]

>>35712
今の日本の漢字も本来の漢字より簡略しているから……。
日本は「ひらがな」と「カタナカ」があるから文盲率は低いけど、文字自体が難しいと
「勉強してもドロップアウトして文盲のまま」という確率が一気に高まるんで。

35744 :トク・ピシン会話教室:2018/12/15(土) 09:46:29 ID:-[ ]

我が國の漢字の新字体の話だが、わしはおおむね満足している
漢文をやる時には少し勉強すりゃ古い漢字を読むことがなんとかできる
ただ日本の字体は、龍、佛、國の字体は旧字体がいいと思う
お寺とかめぐって古い字とか見ると、新字体の仏の字は見ない気がする

大正時代生まれの今は亡き身内にいろいろ字体について昔インタビューしていたんだが
旧とかの字は使っていたといっていた
舊(旧の新字体)はなじみがないと言っていた
また變の字はなじみ薄く、変はなじみがあったり

思うに、戦前も新聞とかに使っている字体とかと、生活で使っている字体にはすこーし乖離があったかも
また、記憶がおぼろげだが戦前の印刷物でも省略形の字形が使われてる例があったような気がする

日本においては、すでに大東亜戦争以前でも旧字体より省略形の方がなじみがあった漢字も結構多かったと考えている

35749 :日常の名無しさん:2018/12/15(土) 15:07:49 ID:-[ ]

※35734
表音文字の仮名と、表意文字としてそのまま使っている簡体字と同一しちゃダメでしょ。

35754 :日常の名無しさん:2018/12/15(土) 21:05:24 ID:-[ ]

>なぁ、なんで漢文入れてるん？　そこ中国語にした方がよくない？

漢文をラテン語、中国語をイタリア語に置き換えれば理由を察してくれるかな？

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